Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Installera bergvärme eller inte?  (läst 5196 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Cefalon

  • Gäst
Installera bergvärme eller inte?
« skrivet: 28 september 2014, 22:06:19 »
Hej

Den ständiga frågan: är det värt att installera bergvärme? Kalkylen ser ut så här:

- Villa byggd 1981 i tegel ca. 220 kvm med inredd källare.
- Luftvärmepump med elradiatorer (pumpen är a. 5 - 8 år och radiatorerna på plan 1 från 80 talet och källare ett par år gamla)
- Förbrukning: ca 23 000 kWh / år och räknar med att
         ca. 5 000 kWh varmatten
         ca  6 000 kWh hushållsel
         ca 12 000 kWh värme (vi förstår att det är ett välisolerat hus)

Siffrorna är endast ett estimat. Vi är en en nyinflyttad familj med ett barn och tidigare ägare (pensionärer) förbrukade 17000 kWh /år.

Enligt offert kostar konvertering till vattenburen värme och bergvärmepump 180 000 kr. Enligt firman som vill göra installationen så är besparingen ca. 12 000 kWh / år. De har dock räknat på förbrukning om 25 000 kWh/år.

Är det värt att konvertera om till BV?




Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2556
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #1 skrivet: 28 september 2014, 22:18:58 »
Ökar fastigheten i värde?

Vill du ha ökad komfort eller enbart besparing?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Inloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #2 skrivet: 29 september 2014, 07:13:28 »
Hej.
Beräkna inte besparingen på mer kWh än vad du faktiskt förbrukar, det blir lite för lätt att spara pengar då ;) Däremot så är det nog klokt att räkna på lite högre förbrukning när det ska bestämmas storlek på pumpen, så att det finns lite marginal att ta av om du vill höja värmen någonstans eller om/när varmvattenförbrukningen ökar.
En parameter som vi tog med i vår beräkning var att varmvattenberedaren var gammal och var dags att byta.

En besparing på ca 50% på total förbrukningen känns rimlig i mina öron, men påverkas såklart mycket av hushållselen.

Då jag är ny på bergvärme så kan jag säga att jag absolut tycker att det var värt att konvertera och skulle tveklöst göra om det.
Om det blir ekonomiskt försvarbart får framtiden sia om, men det ser lovande ut :)
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad värmarn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #3 skrivet: 02 oktober 2014, 10:34:04 »
Jag håller med Tommy! De offerter och reklamuträkningar som hävdar att en bergvärmepump är intjänad på 8-10 år ser jag som rent lurendrejeri. Då jämför de med oljeeldning eller direktverkande el. Men om kunden istället sätter in en ny effektiv luflufttvärmepump för 10000-15000kr så får man ned kostnaderna från olja och direktverkande el betydligt och tjänar in den investeringen på några få år. Det beror förstås också på var man bor i landet. Luftluftpump är inte effektiva när det är kallt men i södra Sverige skulle ja säga att man klarar sig rätt bra med en luftluftpump. Jag vet inte vad du har för pump i dagsläget eller vilket COP den har men utvecklingen på luftluft har gått snabbt senaste åren och de är mer effektiva vid lägre temperaturer än förut

MEN...

Vill man ha komfort och inte behöva ha alla dörrar öppna (eller installera fläktar mellan rummen) och slippa lyssna på en fläkt så är bergvärme bättre. Men det är inte det mest ekonomiska alternativet. Det finns förstås andra lösningar också såsom luft/vatten eller biobränsle, men de kräver ju i så fall också konvertering av hela värmesystemet.

Jag valde bergvärme för komfortens skull, förhoppningsvis får man ett tämligen underhållsfritt och bra system som bara finns där utan att man behöver göra så mycket. Och dessutom varmt i alla rum, inte bara de som är närmaste luftluftvärmepumpen. Så allt beror på vilka förutsättningar som finns och vad man är beredd att betala för komforten men jag skulle hävda att bergvärme är väldigt svårt att räkna hem ekonomiskt om man gör en rättvis kalkyl med konkurrerande värmelösningar. Om det inte är så att du ska sälja huset, eftersom bergvärme tenderar att betyda en slant för huspriset. Men de allra flesta av oss lever och bor i sitt hus, inte säljer och köper och då spelar värdet på huset ingen roll när elräkningen ska betalas. Sedan kan man förstås börja argumentera att om jag ska flytta om 5-10 år är det inte bättre jag sätter in pump nu så får jag njuta av bättre komfort men ändå få tillbaka investeringen eller delar av den i alla fall. Kanske kan det vara så, men å andra sidan är det ingen som vet vad priserna på bra värmelösning eller huspriser är om 5-10 år.
 
Villa, 95kvm + 95kvm byggd 1965 i Närke, installerade bergvärme Nibe 1255 21 oktober 2014. Årsförbrukning innan installation runt 12 000 kWh med en blandning av Luftluftvärmepump, elpanna och vedeldning.

Inloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #4 skrivet: 02 oktober 2014, 10:58:55 »
Nja... min pump är färdig betald om 6 år från nu (har betalt 1 år redan). Jag tog ett lån som löper på 7 år :)
Pay-off tiden är svårare att räkna på spec om det ska jämföras med andra lösningar. Men å andra sidan vad är pay-off tiden på nya bilen?

Jag tror att det till och med blir svårt att visa pay-off tiden i efterhand, förbrukningen har för många faktorer för att enkelt kunna jämföras år från år.
Några som jag kommer på på rak arm.
1. Utomhus temp
2. Inomhus temp
3. Hur mycket det har blåst.
4. Hur mycket bastun används.
5. Hur mycket motorvärmare?
6. Dusch
7. Matlagning, disk och tvätt.
osv, det blir en väldigt svår formel att räkna med. Med det sagt, så vet jag ändå att dagen efter att vi startade pumpen så sjönk elförbrukningen markant och har inte gått upp sedan dess. Miljön hemma har blivit mycket bättre pga bättre värmefördelning (jag behöver inte ha dunkacka i hallen och Hawaii skjorta i vardagsrummet).

Som sagt, om vi skulle flytta så skulle jag absolut göra om resan, men jag hade nog valt ett annat märke på pumpen - jag blir galen på att Thermia har hemliga priser.
Just nu har jag två "projekt" i mitt huvud, men jag kan inte ta reda på hur mycket dom kostar utan att engagera min återförsäljare i dom och det har jag eg ingen lust med än.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad värmarn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #5 skrivet: 02 oktober 2014, 11:39:46 »
Helt rätt,  som sagt så beror det på var man bor i detta avlånga fantastiska land. Bergvärme är en finfin investering om årsmedeltemperatur ligger på -2 som i Kiruna men kanske en sämre med en årsmedeltemperatur på 6-8 plusgrader i södra Sverige, med södra Sverige menar jag söder om Gävle  :)

Om jag bodde norr om Sundsvall vilket jag tyvärr inte gör då jag har flyttat söderut skulle jag definitivt skaffat bergvärme av ekonomiska skäl. Nu skaffar jag det mer av komfortskäl   ;)
Villa, 95kvm + 95kvm byggd 1965 i Närke, installerade bergvärme Nibe 1255 21 oktober 2014. Årsförbrukning innan installation runt 12 000 kWh med en blandning av Luftluftvärmepump, elpanna och vedeldning.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #6 skrivet: 02 oktober 2014, 19:49:09 »
Hej,
Kanske det.
Jag bor på västkusten så långt norrut man kan komma i Sverige, har typ 6-8 °C medeltemp ute och har ändå valt bergvärme för att slippa en fläkt till LV-pump som hörs och syns utomhus. Jag ångrar inte mitt val. Dimensionering av pumpen gjordes med hänsyn till planerad tilläggsisolering.
Startvärde för elförbrukning exkl hushållsel var 36MWh/år med elpanna . Nu ligger jag på 5 (i år blir det 4,6) Besparingen är således drygt 30MWh/år.
I diagrammet framgår kanske inverkan av VP och isolering? Värmepumpen sänkte värme och VV-förbrukningen från 36 till 12MWh/år och isoleringen därifrån till 5MWh/år.
« Senast ändrad: 02 oktober 2014, 19:54:15 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Inloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #7 skrivet: 02 oktober 2014, 20:39:02 »
Du har gjort det till och med än svårare :) Hur mycket hade isoleringen gjort om du satt in den vid 36MWh?
I vilket fall - mycket imponerande att sänka förbrukningen så mycket.
Vi har sänkt från 27MWh till ca 15 med konvertering och övrig påverkan, det kommer säkert att sjunka lote till då det är två tunga månader kvar till 1 åts dagen. Men jag tycker att det är väldigt svårt att säga vad som gjort vad. Vi har haft ett onormalt varmt år, så det gick mindre el under vintern men å andra sidan så gick det mer under sommarn med AC körning.
« Senast ändrad: 02 oktober 2014, 20:46:49 av Tommy E »
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #8 skrivet: 02 oktober 2014, 21:08:09 »
BV-pumpen sänkte från 36 till 12,  det är 67%.
Isoleringen sänkte från 12 till 5 det är 58%.
I vilken ordning du gör det spelar ingen roll, för mig är det totalen som räknas, men för all del isolering först hade sänkt från 36 till 15 och VP därefter från 15 till 5.

Jag har normerat min siffror mot medeltemp över hela tidsperioden med HDD (= Heating Degree Days) dvs graddagar, det är den gula linjen i diagrammet.

Jag märker också att det är onormalt varmt i år, 12mån rullande HDD är 2900 nu. Nästan lika som året innan jag satte in VPn, (2008) då var det HDD=3000. Kallaste året under mätperioden var 2010 med HDD=4100 graddagar.

Där har du en poäng med L/L man kan kyla med den, det är krångligare med VP även om det går att göra den tillbyggnaden. Hade varit skönt med frikyla i somras!
« Senast ändrad: 02 oktober 2014, 22:08:03 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Inloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #9 skrivet: 02 oktober 2014, 22:11:28 »
Håller med om att totalen är det viktigaste :)
Hm försöker beskriva hur jag tänkte med isolering men går bara vilse i formuleringarna, så jag hoppar över det idag.

Vi är iaf överens om att VP sparar pengar. Vi har lyckats sänka husets total förbrukningen med ca 40% - även om jag inte kan peka på vilka delar som påverkat mest så det är vi väldigt nöjda med det. Som sagt en väl värd investering som jag inte ångrar att vi gjorde.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #10 skrivet: 02 oktober 2014, 22:24:31 »
Jag förmodar du menar att du minskat totala förbrukningen (inkl hushållsel, HH) med 40% ?
Mina siffror är exklusive hushållsel.
Inklusive HH så har jag med VPn minskat från 42 till 17 dvs med 60%. Isoleringen gick från 17 till 10 dvs med 41%.

Hoppas vår lilla dialog här hjälper TS att bestämma sig.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Inloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #11 skrivet: 02 oktober 2014, 22:51:59 »
Jupps totala förbrukningen. Vi hade inga egna mätare förr (bara Vattenfalls).

Klart att vi hjälper TS :) Jag säger konvertera. Nyinflyttad med barn låter som om det planeras att bo i många år? När barnen blir tonåringar så drar duschkontot iväg då är det skönt att veta att varmvattnet är billigt. Jag tror att elpriset måste gå upp snart. Om det småningom blir dax att sälja så bör priset påverkas positivt.
 
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad värmarn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 88
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #12 skrivet: 03 oktober 2014, 09:14:59 »
Bergvärme är nog den bästa lösningen för komfort och ekonomi över tid, speciellt i Norrland. Men det är tungt att bära investeringen de första åren. Vid en snabb uträkning och ett elpris på 1,20kr så skulle investeringen betala sig på 12,5 år enligt föreslagen besparing. Men att spara 12000kWh av 12000+5000kWh låter överoptimistiskt. Säg att du sparar häften, ca 6000kWh då tar det ca 25 år att få igen investeringen (utan att räkna ränta på lån eller på ökat elpris). Och efter 25 år är det nog hög tid att ersätta värmepumpen igen.

Vet inte om jag har räknat rätt förstås. En fundering till Tommy, hur ser din uträkning ut för att få tillbaka investeringen på 7 år? Jag kan som sagt ha räknat fel men om man antar samma investering 180 000kr för en konvertering och en besparing på ca 11500kWh per år så borde det bli mer än 7 år.

Jag är bara nyfiken då jag har brottats med dessa frågor i två år innan jag bestämde mig för bergvärme. Men det var då som sagt inte av ekonomiska skäl för hur jag än räknade så var andra alternativ betydligt billigare och hade kortare återbetalningstid.
Villa, 95kvm + 95kvm byggd 1965 i Närke, installerade bergvärme Nibe 1255 21 oktober 2014. Årsförbrukning innan installation runt 12 000 kWh med en blandning av Luftluftvärmepump, elpanna och vedeldning.

Utloggad CamillaE

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #13 skrivet: 03 oktober 2014, 12:11:24 »
Hej,

jag undrar om ni kan hjälpa mig. Jag har ett hus på 3 våningar (300 kvm) som förbrukar 7 kubik olja om året (det bor mycket folk där). Ligger i Värmland.
Jag funderar på bergvärme eller luftvattenvärmepump.
Jag har samlat in några stycken offerter från olika tillverkare (thermias kommer i e.m., men jag har fått 2 offerter som avser Nibe och en avseende IVT)
Bergvärme:
* installationskostnad ca 215.000 -  225.000 kr.
* borrhål mellan 253 meter (Nibe), 285 meter (IVT) och 300 meter (Nibe). (alla har angett 2 borrhål).
* elkostnad på mellan 18.000 kr/år - 26.000 kr/år (någon har också en fast avgift på 2600 kr)

Luftvattenvärmepump:
här har jag bara tagit in en enda offert, och det är mest för att alla har sagt att de tycker att det är en dålig idé att stoppa in luftvatten i just detta hus. Det var min bekant som ringde och sa att jag kanske skulle installera luftvattenvp och ville skicka en offert då han nu har börjat sälja dessa.
CTC
* installationskostand: 171.000 kr
* elkostnad ca 28.000 kr/år

Orsaker som säljarna angivit att luftvattenvp inte funkar för mig:
Jag är inte på plats (bor 30 mil därifrån)
Det blir kondens etc som måste tas bort
Driftsäkerheten inte lika stor (40% problem med luftvatten, jmf med 5% för bergvärme)
Det blir hög elkostnad på vintern
"Oönskade element" kan förstöra pumpen då den sitter på utsidan av huset
Det låter också om den, men det gör mindre då den kommer sitta på gaveln där få uppehåller sig.

Min bekant som har ett flertal hyresfastigheter sätter in CTC i alla dessa fastigheter och hävdar att det funkar jättebra. Dock vill han sälja till mig och han satte för några år sedan in pellets som han nu byter ut. Jag har inte möjlighet att själv installera dessa prylar och därför blir det väldigt mycket dyrare för mig. Följaktligen kan jag inte byta uppvärmningssystem vart 5:e år eller så. Han har heller inte haft luftvattenanläggningarna i mer än 1,5 år.

Vad är kostnaden när prylarna måste bytas helt om 15-25 år? Vad gäller bergvärme har de svarat ca 80.000 kr.
Min bekant säger att det kostar 16.000 kr att byta luftvattenvärmeanläggningen, men andra hävdar att man måste lägga hela installationskostnaden igen, då allt måste bytas, både inne i och utanför huset.
Till saken hör att jag kommer att äga detta hus även om 25 år (om allt går som det ska) och därför är utbyteskostnaden högst väsentlig i detta sammanhang.

Vilket märke ska jag välja? Thermia, IVT eller Nibe?
För mig är det viktigt att kunna läsa av data på distans (då jag ju är så långt bort).
Saker måste också funka på sikt.
Jag förstår att alla har produkter med kvalitet, men det finns andra saker att räkna med också, som tex när något blir fel eller går dåligt (det är ju därför det finns försäkringar, men bra folk på plats är viktigt).
Jag har personligen dåliga erfarenheter av Thermia då min BRF, där jag själv bor, har Thermia installerat. Vi har magnetit i systemet (avlagringar från insida av rör) som har fått pumparna att stanna vid flera tillfällen. Thermiasäljaren hävdar nu att de har något filter för att ta hand om det där, men trots allt har de stått här och kliat sig i huvudet och undrat vad som gick snett. Det ger mindre förtroende från min sida till Thermia. Kanske har ni bättre erfarenheter?

Kan ni snälla hjälpa mig? Jag tycker detta är jättesvårt och självklart vill alla sälja det de själva har som preferens. Jag som kund blir dock mindre hjälpt av det, anser jag. Dock finns konsensus kring att jag inte bör välja luftvattenvp, även från en säljare (nibe) på orten som hävdar att microklimatet där inte lämpar sig för det. Jag kan hålla med om att det är ett speciellt klimat där, för jag har ett hus 3 mil bort och det kan snöa på ena stället men inte på det andra. Det går inte att utläsa av ena huset hur det andra har det, om jag uttrycker det så. Så det är inte bara påhitt med microklimat, jag har sett det själv.

Hur skulle ni göra? Vilken tillverkare ska jag välja?

Tack snälla i förskott!
Camilla

Lasse007

  • Gäst
SV: Installera bergvärme eller inte?
« Svar #14 skrivet: 03 oktober 2014, 20:43:56 »
Tycker du ska titta på fler märken vad gäller luftvatten, det går att få en bra pump installerad för under 100 kkr, ...Ibland långt under, och en hel del pumpar är lika driftsäkra som bergvärme. Men det gäller bara kvalitetsmärken. 
Men bergvärme är generellt sett driftsäkrare, även där skulle jag ta in fler offerter, hade en kompis som fick en 10KW pump med 150 meter borra för 125 kkr(efter rot).

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal