Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dimensionering av bergvärme  (läst 1514 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
Dimensionering av bergvärme
« skrivet: 04 september 2014, 09:40:44 »
Jag tänkte byta ut elpannan till förmån för bergvärme och undrar hur Ni resonerar kring dimensionering av system om man beaktar bäst totalekonomi och livslängd.

Om vi antar att husets energibehov är 25000kWh/år för värme och VV. Vet ej vad framledningstemp vid DUT ligger på men gör en okvalificerad gissning på 55 °C.

Litteraturen säger att man förenklat kan uppskatta värmepumpens storlek genom att dividera uppvärmningsbehovet med 3100 (för mellersta Sverige). För att hålla varmt i huset vid DUT krävs således ett effektbehov på ca. 8,1 kW. Enligt samma litteratur bör man välja en värmepump som klarar mer än 60 % av effektbehovet.

Samtliga "on/off" offerter jag har fått menar att en 6 kW VP är bäst för vårt hus. Nibe 1245-6 ger ca. 5 kW vid 0/50 vilket således ger en effekttäckningsgrad runt 60 %, som i sin tur ger en energitäckning på ca. 98 %. En energitäckning på 97-98 % låter väl bra?
En 1245-8 ger ca. 6,7 kW vid 0/50 så att effekttäckningen hamnar runt dryga 80 % men energitäckningen kanske bara blir 1 % högre? Ska man ändå välja 8'an?

Detta är i teorin. Jag är intresserad av de erfarenheter Ni har baserade på hur det fungerar i verkligheten. Alla synpunkter och kommentarer välkomnas.

Bifogad bild visar Nibes energiberäkning.
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Dimensionering av bergvärme
« Svar #1 skrivet: 04 september 2014, 11:05:05 »
Det beror på.  ::)
Om du är kWh-jägare så kan frustrationen när epatron börjar ticka på vintern blir olidlig.
I så fall ska du välja 8 kW-modellen.

Om du "bara" vill ha varmt och i övrigt ägna dig åt andra saker än att tänka på elnotan, husvärme mm så funkar säkert en 6 kW.

Vi som hänger på detta forum är av första sorten och rekommederar 8 kW.  ;)
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 910
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Dimensionering av bergvärme
« Svar #2 skrivet: 04 september 2014, 11:07:10 »
Vad har du för radiatorer / fram ledning vid DUT? Vattenvolym? Det är en stor fördel med stor värmeavledande yta mao låg framlednings temperatur.

Jag hade oavsett valt 8kw och borrat minst 170m aktivt djup  tummenupp
Mitt fritidshus by.år -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader året runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÅRADE SPÅNSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/år 2000-2013 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 18 tunna radiatorer 1-rörs, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Dimensionering av bergvärme
« Svar #3 skrivet: 04 september 2014, 11:32:54 »
Mitt hus drar 23-24 MWh/år värme och varmvatten. Vi är snåla på varmvattnet så uppvärmningsbehoven är förmodligen lika. Min pump är på nominellt 5 kW (ger ca 5,5 kW vintertid när köldbäraren är kall och radiatorvattnet varmt) men det motsvarar en pump på 6 kW enligt dagens sätt att ange effekter. Det har gått lite inflation i typbeteckningarna, förmodligen beroende på att golvvärme är så vanligt numer. Skulle jag göra om installationen skulle jag välja en ett nummer kraftigare pump.

Några saker att tänka på: En on/off pump bör ha minst 20 L vatten i värmesystemet per kW installerad effekt. I annat fall är det risk att det blir för många kompressorstarter. Det går att kompensera genom för detta genom att tillåta större temperaturspann mellan start och stopp men det kan påverka komforten.

Pumpen kommer troligtvis att ha en livslängd på minst 15 år. Hur ser eltaxorna ut då? Blir det timdebitering? Avgift beroende på max effektförbrukning under höglasttid? Osäkerheten där talar för en pump som behöver lite tillsatsel. Borrhålet behöver inte göras så mycket djupare än för en 6 kW pump. Det är inte så ofta medeleffektuttaget från berget blir större med en något kraftigare pump.

Jag ser att man har räknat med att solinstrålning m.m. täcker värmebehovet ner till 16 grader. Vintertid när värmen behövs som bäst är det inte mycket värme genom solinstrålning. Husets värmebehov är ca 0,23 kW/K vilket betyder att man räknar med 5x0,23 = 1,15 kW = 10000 kWh/år från boende och hushållsel. Det tycker jag låter mycket. 
« Senast ändrad: 04 september 2014, 11:39:48 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
SV: Dimensionering av bergvärme
« Svar #4 skrivet: 04 september 2014, 19:24:40 »
Mitt hus drar 23-24 MWh/år värme och varmvatten. Vi är snåla på varmvattnet så uppvärmningsbehoven är förmodligen lika. Min pump är på nominellt 5 kW (ger ca 5,5 kW vintertid när köldbäraren är kall och radiatorvattnet varmt) men det motsvarar en pump på 6 kW enligt dagens sätt att ange effekter. Det har gått lite inflation i typbeteckningarna, förmodligen beroende på att golvvärme är så vanligt numer. Skulle jag göra om installationen skulle jag välja en ett nummer kraftigare pump.

Några saker att tänka på: En on/off pump bör ha minst 20 L vatten i värmesystemet per kW installerad effekt. I annat fall är det risk att det blir för många kompressorstarter. Det går att kompensera genom för detta genom att tillåta större temperaturspann mellan start och stopp men det kan påverka komforten.

Pumpen kommer troligtvis att ha en livslängd på minst 15 år. Hur ser eltaxorna ut då? Blir det timdebitering? Avgift beroende på max effektförbrukning under höglasttid? Osäkerheten där talar för en pump som behöver lite tillsatsel. Borrhålet behöver inte göras så mycket djupare än för en 6 kW pump. Det är inte så ofta medeleffektuttaget från berget blir större med en något kraftigare pump.

Jag ser att man har räknat med att solinstrålning m.m. täcker värmebehovet ner till 16 grader. Vintertid när värmen behövs som bäst är det inte mycket värme genom solinstrålning. Husets värmebehov är ca 0,23 kW/K vilket betyder att man räknar med 5x0,23 = 1,15 kW = 10000 kWh/år från boende och hushållsel. Det tycker jag låter mycket.

Tack för alla goda råd och synpunkter  tummenupp

Jag hittar ingen data för mina radiatorer men det är ett 1- rörssystem med 11 st. enkelpanel och 3 st. dubbelpanelradiatorer från AGA. Platta men hyfsad stor yta. Man kanske även bör beakta att jag har golvvärme på bottenvåning ca. 36 m2 som jag inte vill stänga av pga små barn och komfort.
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad 08

  • Husdata:
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 22
  • Äntligen bergvärme
SV: Dimensionering av bergvärme
« Svar #5 skrivet: 04 september 2014, 22:41:36 »
Nu har jag räknat vattenvolymen i radiatorerna. Med en uppskattning att de rymmer ca. 60% vatten, blir det inte mer än ca. 90 liter vatten plus ? antal meter 15 mm kopparrör á 0.137 l/m. Med andra ord knappt att vattenvolymen räcker för en 6 kW!?

Jag tittade på radiatorerna i vintras med ir-kamera och om jag inte missminner mig hade de ett väldigt lågt  :dt: och var typ 35 °C varma när det var runt minus 5 °C ute, hade då runt 20 °C inne. Enligt förra ägaren blir radiatorerna sällan mycket varma, vilket även var min subjektiva uppfattning i vintras. Då var å andra sidan den kallaste dagen endast minus 11 °C  tOOmten

Såhär ser mina AGA Thermopanel ut.
170 m2, 1 1/2- plan, byggt 1980 i Stockholm. Energiprestanda enligt Boverket 95 kWh/m2 och år. Vattenburen elvärme via radiatorer. Ca. 50 m2 elslinga på undre plan. Daikin bergvärme med 180 m borrhål installerad November 2014.

2009: 29 MWh, 2010: 30 MWh, 2011: 23 MWh, 2012: 24 MWh, 2013: 18 MWh, 2014: 22 MWh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Dimensionering av bergvärme
« Svar #6 skrivet: 05 september 2014, 07:40:41 »
Hej!
Du kan ju alltid köpa till en volymtank på 100-200 liter.
Sätter du den på framledningen med inlopp i toppen och utlopp i botten så kommer den även funka som "knäpptank".
Nu vet man aldrig i förväg om man får problem med knäppningar, men ska man ändå ha en tank så är det en idé?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal