Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Konvertera från direktel till jordvärme med nytt vattenburet system  (läst 3624 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad skier

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
Hej alla sakkunniga.
Vi har bestämt oss för att konvertera vårt gamla hus från 1600 med direktel till Jordvärmepump och vattenradiatorer.
Hur ska vi börja vår projektering?
Radiatorer?
Värmepump ?
Kollektorlängd?

Huset är beläget i Arbogatrakten, ytan är ca 280 m². Huset har mekanisk frånluft. Vi har bytt  till nya fönster och tilläggsisolerat huset nyligen. Vi är 2 vuxna och 3 barn, varav 2 är tonårstjejer med tillhörande vattenförbrukning.
Tacksam för all hjälp...
//Uffe

Inloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 428
  • GDS
Min kompis tog dit en firma som uppskattade hur stor VP han behövde till huset. Han hade mycket renovering att göra och drog "rör eftersom". De första åren jobbade VP med endast en golvslinga och producerade varmvatten innan han hade byggt klart allt och kopplade på. Misstänker att det kommer att ta ganska lång till att koppla alla rör i erat hus så jag skulle börja med VP som ger varmvatten och försörjer en mindre del i närheten av VP. Sen skulle jag bygga resten eftersom och koppla på
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med energicentras ECFL4 mot 1700 l + 500 l acktankar , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in. Allt jobb jag lagt ner har lönat sig :-)

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
Hur mycket el går det åt i dag till värme och vv ? Värms huset med nått annat tex kamin kakelugn ? Tänker ni göra en del av jobbet själv eller leja bort allt. Eftersom ni har stort gammalt hus lär det behövas dubbla slingor och det är billigt att gräva så minst 2*400 meter men du får säkert en kalkyl senare när vi vet tidigare  förbrukning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad skier

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
Ja mark har vi så det är inga problem att gräva ned slang.  Beträffande elförbrukningen så ligger vi på ca 25-30 000 kWh/år, totalt. Men å andra sidan så eldar vi då dagligen i en kakelugn + vedspis i köket. 2 stora luftvärmepumpar står och skriker... Varav den ena ska bytas ut nu.
Det mesta gör vi själv. grävning och montering av radiatorer. 
Vart köper man sådant till bra pris ??

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
Finns massor med nätbutiker Bynor brukar ha bra pris på vp och Rinkaby rör har bra grejer och ok pris på resten och dom ligger i Sverige och tex Kotly ligger i polen och dom tror jag har bra pris på radiatorer.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 401
I ett hus från 1600 talet skulle jag säga att ni behöver både golvvärme och radiatorer for att få varmt. Det finns 3 radiga radiatorer med flänsar på ca 19 cm tjocklek de kan vara en bra början. Hur långa ytterväggar har du? För du tänker väl ha element runt alla ytterväggarna hela vägen?
Inte för att vara elak men har ni tittat på någon modern pelletspanna typ Hargassner, Fröling eller Eta de kan leverera varmt vatten till bra pris och radiatoerna behöver bara vara 1 /4 del av vad en värmepump behöver.
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
Om huset tidigare värmts med direkt el eller luftvärmepump förstår inte jag varför det ska krävas både golvvärme samt radiatorer för att hålla det varmt med en jordvärme anläggning men förklara gärna  Sc:,h Jag tror det räcker bra med vanliga dubbla radiatorer under varje fönster. 
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 401
2 stora luftvärme pumpar + eldar i kaminer regelbundet och 25 - 30000 kWh det blir en årsförbrukning på över 100 000 kWh. Men vi vet för lite igentligen men min erfarenhet är att men blir missnöjd med värmepump i gamla hus om man inte bygger om husen helt.
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
Nu blir det ju helt nytt värme system då finns det inget som kan värma huset billigare än vp förutom egen ved om man inte räknar arbetstiden. Årsförbrukningen är inget jag klarar av att räkna fram men tror knappast det hamnar på 100000 kwh men kanske 40-45000 kwh  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Inloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 428
  • GDS
Många med så stora hus eldar med flis vet jag, men tror på VP iallafall. Ska ni fortsätta att elda i kaminerna?
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med energicentras ECFL4 mot 1700 l + 500 l acktankar , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in. Allt jobb jag lagt ner har lönat sig :-)

Utloggad skier

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
SV: Konvertera från direktel till jordvärme med nytt vattenburet system
« Svar #10 skrivet: 10 augusti 2014, 21:56:31 »
På 60-talet fanns det ett vattenburet system med kökspanna.  Då pannan tog slut och elen va så BILLIG så sågade ägaren av rören i tak/golv och satte in elradiatorer.
Dessa byttes ut när vi köpte gården 2008 mot nya oljefyllda, samt luftpump. Nu för 2 år sedan kompletterades det med en pump till.
2008 hade vi en förbrukning på ca 35 000 kWh.
Jag tror att huset ändå har skaplig isolering då timmret är 8" tjockt + 5 cm mineralull och lerklining på insidan. Men vi vill ha lite varmare innomhus mot de17-19 idag. Stora variationer då det är varmt där pumparna sitter men inte lika varmt i ytterändarna...

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25514
  • Ägare av forumet
SV: Konvertera från direktel till jordvärme med nytt vattenburet system
« Svar #11 skrivet: 11 augusti 2014, 08:39:08 »
Du skriver att ytan är 280 m2, är det i ett plan, eller är det typ 160 + 80 m2 (80 på övervåning)?

För ett äldre dåligt isolerat hus brukar man räkna på mellan 70 och 100 W/m2 i effektbehov, ca hälften på övervåning.

Om vi räknar på 280 m2 i ett plan blir det 19 - 28 kW toppeffektbehov.

Räknar vi med 160 + 80 så blir det 14 - 20 kW i toppeffektbehov (när det är som kallast ute).


Om man gör en uppskattning utifrån ert eldande (gissar 10 m3/år) och vad era luftvärmepumpar sparar så räknar jag som följer:

10 m3 ved = 10 000 kWh
Två luftvärmepumpar varav en äldre, kanske sparar 5000 kWh/pump och år, totalt 10 000 kWh.

Sammanlagt 20 000 kWh

Av de 30-35 000 kWh som huset drar så gissar jag att runt 8000 kommer från hushållsel, för värme och tappvarmvatten alltså ca 22 - 27 000 kWh/år värme.
Sammanlagt ca 42 000 - 47 000 kWh/år för värme.

Jag har gjort en kalkyl på årsförbrukning för värme och tappvarmvatten 45 000 kWh/år + en Nibe 1250 (inverter på 15 kW) med ca 750 meter kollektor, uppskattar investeringen till 250 000 kr (28 radiatorer a 3000 kr/radiator om ni gör mycket själva + värmepump ca 80 000 kr + kollektor 30 000 kr + installation/övrigt ca 60 000 kr)
Alltså en totalkostnad på 250 000 kr som ni helt lånar till, normallån, 15 års löptid, 4% ränta.

Och så här ser kalkylen och utfallet ut.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
SV: Konvertera från direktel till jordvärme med nytt vattenburet system
« Svar #12 skrivet: 11 augusti 2014, 09:41:02 »
Finns inte Nibe1255 med i kalkyl programmet ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25514
  • Ägare av forumet
SV: Konvertera från direktel till jordvärme med nytt vattenburet system
« Svar #13 skrivet: 11 augusti 2014, 09:46:02 »
Nej, har inte uppdaterat, men det skiljer väl inte just nåt?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
SV: Konvertera från direktel till jordvärme med nytt vattenburet system
« Svar #14 skrivet: 11 augusti 2014, 13:35:12 »
Snåla cp lite kraftigare kompressor med bättre cop gör nog kanske 1000 kwh på en inverter. Skulle nog vilja påstå att det mesta skiljer dom åt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal