Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Kulvert - bra eller dåligt?  (läst 4113 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad topolino

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Kulvert - bra eller dåligt?
« skrivet: 24 juli 2014, 00:05:17 »
Jag tittar nu på att installera en Mitsubishi 18 kw luft/vattenpump. Placeringen är dock ett problem. Jag vill inte ha den så att den syns allt för mycket eller att man sitter och tänker på den när man sitter på terrassen. Ett förslag som jag då fick var att sätta den vid min redskapsbod som ligger ca 25 m från huset och lägga en kulvert till huset. Är detta en bra idé eller blir förlusterna för stora? Jag bor i södra Sverige (Lund) där det sällan är riktigt kallt på vintern.

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 428
  • GDS
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #1 skrivet: 24 juli 2014, 00:18:54 »
Om det är viktigt för dig att inte "se eller höra" pumpen är det väl bara att betala för de 10w x 25m i förluster som kulverten ger. Många på detta forum gillar inte kulvertar då det vill få ner förbrukningen maximalt. Vi vill dock alla ha maximal komfort med så låg förbrukning som möjligt. Att inte höra pumpen är komfort  tummenupp
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med energicentras ECFL4 mot 1700 l + 500 l acktankar , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in. Allt jobb jag lagt ner har lönat sig :-)

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 466
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #2 skrivet: 24 juli 2014, 06:09:51 »
Värmeförlust blir det ja, du kan minska förlusten med att tilläggsisolera
En sak som är mera problematisk är att PEX-rören flexar en hel del på den sträckan så det måste tas i beaktande för det är inte en stabil värmöverföring (värme->avfrostning->värme->)


Edit:tagit bort direktcitering /lmf
« Senast ändrad: 24 juli 2014, 10:12:37 av Lmf »
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 402
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #3 skrivet: 24 juli 2014, 09:51:59 »
Flexar hur menar du?
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #4 skrivet: 24 juli 2014, 09:58:37 »
Hur blir det när vp gör vv  Sc:,h antar att den har en växelventil som lägger om mot beredaren och då har den 25 meter ljummet vatten som leds in i manteln till beredaren eller ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 466
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #5 skrivet: 24 juli 2014, 12:37:36 »
Flexar hur menar du?
Längdutvidgning...
När värmepumpen producerar värme blir ju rören varma-> längden ökar och några VP:r använder ju värmen i tanken till avfrostning så rören blir då kortare
Vilken VP som än används så blir det längdutvidgning i någon mån och med 25 m så rör sig röret ganska mycket i det fall att det är rakt
http://www.vvshandboken.se/tappvatten/topics/PEX/c_PEXLangdutvidgning.html

Den Nibe jag har gör det, och det hörs nog i huset när 11m 32mmPex rör på sig...
« Senast ändrad: 24 juli 2014, 12:47:40 av Mekaniker »
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25520
  • Ägare av forumet
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #6 skrivet: 24 juli 2014, 15:27:42 »
Mmm, jag drog PEX till frikylan, och det hörs (donk, donk, donk, donk) när den går igång trots att det bara är 4 meter...
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Churchill

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kristianstad
  • Antal inlägg: 402
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #7 skrivet: 24 juli 2014, 22:44:32 »
En kulvert läggs normalt i marken som tar upp kraften då den är liten. Det viktiga är att ändarna är under 30 cm från infästning till koppling. Expansionen sker ju bara om man har kulverten löst liggande i en krypgrund eller annat ställe.
(PEX ska inte förväxlas med koppar och stål som har mycket stora krafter och kan dra sönder husgrunder eller kulvertmantlar med sina expansionskrafter)
CTC ecopart 5, Jordvärme 2 x 260 meter, 8 kvadrat solfångare med 2 x 500/120 Ackumulatortankar, 160 kvadrat villa från 76. Konverterad till golvvärme i hela med extra radiatorer och aerotemper i tvättstugan.

Utloggad topolino

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #8 skrivet: 24 juli 2014, 23:09:19 »
Om det är viktigt för dig att inte "se eller höra" pumpen är det väl bara att betala för de 10w x 25m i förluster som kulverten ger. Många på detta forum gillar inte kulvertar då det vill få ner förbrukningen maximalt. Vi vill dock alla ha maximal komfort med så låg förbrukning som möjligt. Att inte höra pumpen är komfort  tummenupp

Var får du siffran 10w per meter ifrån? Innebär detta att effekttappet blir ca 250 w (ca 2200 kwh per år)? Eller har jag räknat fel? Hur säker kan man vara på detta?

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #9 skrivet: 25 juli 2014, 00:04:17 »
Kulvert är aldrig bra i mina ögon.

Och 10W/meter som nämnts tidigare är för lågt
Läs följande post och kolla länken
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41682.msg397776#msg397776

Sen minns jag en som hade VP 25meter från huset och kulvert in
han fick endast tror det var 18°C inne som mest, sök på kulvert i IVT delen av forumet innan du börjar gräva.  ;)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Kloge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 332
  • Värmepump Ja tack
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #10 skrivet: 26 juli 2014, 14:39:03 »
Mitsubishi har gas till utedelen så kanske en 25m gasledning? Blir mycket gas och då har man besiktningskrav om jag minns rätt
Bor i Oderljunga i ett hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2015 Vp 7929 kwh  HH 7156 kwh  Totalt 15085 kwh
2014 Vp 7142 kwh  HH 6532 kwh  Totalt 13674 kwh
2013 Vp 8241 kwh  HH 5867 kwh  Totalt 14108 kwh
2012 Vp 3458 kwh  HH 3860 kwh (7 mån)

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #11 skrivet: 27 juli 2014, 16:03:26 »
Mitzu har tidigare haft både gas eller vatten ut.
Numera kan jag bara se enhetsaggregat på den svenska sidan man jag kanske inte tittade så noga.

Är det 25m gasrör vi pratar om så kan det ev. gå
Men det blir mycke gas och krav på årlig inspektion.
Dessutom vill jag nästan påstå att isoleringen är viktigare när man har 100 grader varm gas som skall transporteras långt (blir störte förluster ju varmate mediat är)
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Kloge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 332
  • Värmepump Ja tack
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #12 skrivet: 27 juli 2014, 21:24:08 »
Eller sätt den vid ditt sovrumsfönster.Jag har nog aldrig somnat så snabbt sedan vi fick värmepumpen.
Väldigt rogivande att lyssna på den innan jag somnar. Borde kanske söka hjälp?  help

Får tillägga att jag är uppvuxen på en gård och när jag var liten älskade jag ljudet av höfläkten.Dock kan ju inte ljudnivån jämföras,höfläkten är som en jetmotor.
Minns rädslan när jag skulle starta den.Upp på en stege och starta den i två steg för att inte skjuta propparna.När den började snurra och ökade i varvtal kändes det som att jag skulle sugas med in.Sedan slå på läge 2 och kvickt ner för stegen igen.
« Senast ändrad: 27 juli 2014, 21:29:48 av Kloge »
Bor i Oderljunga i ett hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2015 Vp 7929 kwh  HH 7156 kwh  Totalt 15085 kwh
2014 Vp 7142 kwh  HH 6532 kwh  Totalt 13674 kwh
2013 Vp 8241 kwh  HH 5867 kwh  Totalt 14108 kwh
2012 Vp 3458 kwh  HH 3860 kwh (7 mån)

Utloggad topolino

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #13 skrivet: 29 juli 2014, 22:26:41 »
Mitzu har tidigare haft både gas eller vatten ut.
Numera kan jag bara se enhetsaggregat på den svenska sidan man jag kanske inte tittade så noga.

Är det 25m gasrör vi pratar om så kan det ev. gå
Men det blir mycke gas och krav på årlig inspektion.
Dessutom vill jag nästan påstå att isoleringen är viktigare när man har 100 grader varm gas som skall transporteras långt (blir störte förluster ju varmate mediat är)

Som jag förstått säljaren så är det inte gas utan vatten i kulverten. Tycker själv att ett tapp på 10w per meter låter lågt. Min säljare påstod att det skulle finnas vissa rör som tappar så lite som 6 w per meter.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15228
SV: Kulvert - bra eller dåligt?
« Svar #14 skrivet: 29 juli 2014, 22:56:17 »
Fortsätter med min undran hur det blir vid vv laddning man har ju tex 50 meter rör som innehåller hett vatten efter en vv körning som kommer gå ut på rad systemet när växelventilen lägger om eller hur blir det ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal