Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?  (läst 1756 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad MaxMartin

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Växjö
  • Antal inlägg: 18
Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« skrivet: 20 mars 2014, 22:14:57 »
Hej

Som rubriken lyder skall vi snart installera en kamin. Jag måste flytta värmepumpens innegivare därför att den kommer hamna precis bredvid kaminen. Var skall jag placera innegivaren för att få systemet att fungera bäst?
Idag har vi inga termostater på radiatorerna (förutom i garage och förråd). Nya termostater skall monteras.
Skall jag placera innegivaren i det "kallaste" rummet som ej nås av värmen från kaminen?

Förutsättningar:
1 1/2 plan hus byggt 1972
Bergvärme, Nibe fighter 1215-7

/Martin

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1079
  • 62.77405 21.18189
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #1 skrivet: 22 mars 2014, 15:47:13 »
om du placerar den i det kallaste så kommer ju pumpen att värma de övriga rummen fastän det inte är "nödvändigt" och har du den i ett varmt rum så kommer ju de kalla rummen att bli ännu kallare.

Tips som har behandlats förr är att stänga av rumsgivaren då man eldar, så får pumpen göra sitt ändå, eller försöka få till en lagom känslighet på innegivaren.

Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #2 skrivet: 22 mars 2014, 16:04:36 »
Jag skulle sätta innegivaren i ett rum som inte påverkas av kaminen vid eldning, sedan termostater i de rum som påverkas av kaminen.
Då värms ju de rum som inte påverkas av kaminen normalt, alltså blir inte kallare eller varmare än normalt? Termostaterna ser ju till att ingen värme cirkulerar i radiatorerna som finns i kaminens räckvidd.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #3 skrivet: 22 mars 2014, 18:42:41 »
Jag har gjort en blandning av vad Zyberdude och Hjopek skriver och tycker att det fungerar någorlunda.
Min innegivare är lite för nära kaminen så den påverkas, jag ordnar det genom att ställa ner känsligheten på givaren. På de radiatorer som påverkas av kaminvärmen har jag satt termostater.
Jag tror att genom att stänga termostaterna så ökar flödet till de övriga radiatorerna och att dom då blir lite varmare.
En klar nackdel är såklart att jag ibland glömmer att ställa ner känsligheten och då blir det kallt i toaletter och sovrum. Tyvärr har jag inte hittat någon bättre plats för givaren (öppen planlösning) så jag får ta det omaket.

Kan du, så rekommenderar jag att du sätter givaren så att den inte påverkas av kaminen.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #4 skrivet: 22 mars 2014, 23:53:00 »
I praktiken är det ju omöjligt att svara på frågan, allt hänger ju explicit på just ditt hus egenskaper och förutsättningar.  dontknow

Vår kamin står i ett hörn av ett rum på ca 65 kvadrat, har satt vår RMU40 i direkt anslutning till detta rum men i "kallraset" från övervåningen (höga takhöjder och mer uttag av frånluft på nedervångng) gör att den svalaste luften "rasar" nedför trapphuset. Vår RMU40 påverkas av kaminen, men mer av kallraset. Faktor 1,5 på givaren för VP, golvvärme i gjutenplatta bär inte styras allas av aktiv innegivare.  a:gl Slingorna i det 65-kvadrat stora rummet är dessutom ej termostatstyrda utan fast instrypta, OM slingorna strypts av termostat pga flera timmars myseldande vill jag inte uppleva golvet svalt då det är kalkstensgolv på gjuten platta och ca 30 löpmeter höga ytterväggar och ett stort antal kvadratmeter fönster ned till golv.

Men så "centralt" som möjligt i huset där "centralt" inte behöver vara fysiskt utan värmemässigt om du förstår hur jag menar...  dontknow
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Kloge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 332
  • Värmepump Ja tack
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #5 skrivet: 24 mars 2014, 08:08:58 »
Jag har givaren i det rum som är längst bort från kaminen och termostaterna aktiverade i de rum som värms av kaminen
Bor i Oderljunga i ett hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2015 Vp 7929 kwh  HH 7156 kwh  Totalt 15085 kwh
2014 Vp 7142 kwh  HH 6532 kwh  Totalt 13674 kwh
2013 Vp 8241 kwh  HH 5867 kwh  Totalt 14108 kwh
2012 Vp 3458 kwh  HH 3860 kwh (7 mån)

Utloggad Småvarmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #6 skrivet: 24 mars 2014, 11:43:39 »
Jag funderar på att sätta givaren i frånluftskanalen till min FTX. Kan det vara en bra ide?
Nibe 1145-10 + VPB300, 200m borra, installerad 2013. Radiatorer 2/3 + golvvärme 1/3, använder en UKV200 som arbetstank, FTX Heru 130 S EC2A, installerad 2014, i ett 220 kvm hus 1 1/2 plan+källare i Östergötland.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #7 skrivet: 24 mars 2014, 21:15:09 »
Originell idé om inte annat. :) Det är väl bara att pröva om tempen där är linjär med komforten i övrigt. Du lär ju inte kunna styra mot 21 grader, möjligen 23? Hemma siktar vi på 21,5 °C och frånluften i FLM är runt ca 24. Risken att du lyckas är väl lika stor som att du inte lyckas.  dontknow
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad DennisCA

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 69
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #8 skrivet: 25 mars 2014, 07:53:47 »
Skulle ju hjälpa om det fanns i värmepumpar en kaminfunktion. Jag tänker mig en funktion som innebär att man informerar VP'n att man nu har igång kaminen och då kan den antingen bortse helt från innegivaren eller ställa ner känsligheten för en viss tidsperiod.
Egnahemshus på 137m2 våningsyta, 121m2 boyta.
Garage 43m2 ouppvärmt.
Nibe F1245 värmepump: 130m borrhål, aktivt djup 127m + FTX ventilation + Kakelugn
Byggblogg

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #9 skrivet: 25 mars 2014, 10:28:19 »
Det är väl just det innegivaren berättar o hur mycket VP skall bry sig styrs av storleken på faktorn .  Sc:,h Vill man att den skall ställa ned känsligheten när man eldar skall man inte ha aktiv innegivare utan enbart köra på utegivare, kurvlutning och förskjutning.  dontknow
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #10 skrivet: 25 mars 2014, 12:15:10 »
Puckonen.
Det beror nog lite på hur man använder sin kamin också.
Vi eldar någon gång ibland för att det är trevligt att se på en eld. Bieffekten blir såklart värmen från kamien, rätt mysig den också iofs :)
I normalfallet så värmer jag huset med bara bergvärmen och då tycker jag att det fungerar bättre med innegivaren aktiverad.
Men när värmen från kaminen sprider sig så drar innegivaren ner tempen med någon grad i övriga huset som då blir svalt. Det blir inte direkt kallt, för utegivaren styr fortfarande upp tempen.
Kommer jag ihåg att ställa ner påverkan från innegivaren så märks nästan ingenting i de övriga rummen, ev så kan det bli lite varmare i dom men jag har inte mätt det (pga ökat flöde i radiatorerna).
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Installera kamin, var skall jag placera innegivaren?
« Svar #11 skrivet: 25 mars 2014, 16:11:12 »
Tantaloan tänder en brasa när det blåser 20m/s, pga golvvärme hinner inte innegivaren och VP med när blåsten börjar så då stör det inte ngn balans direkt under eldning och på natten sover man ju.  dontknow
Jag tänder en brasa ibland bara för att jag satt in skiten (kamin, skorsten och innegivare/RMU40) och eldar en så kort stund att det inte blir ngn negativ bieffekt på comforten.

Om jag skulle elda mycket och länge (8h?) så antar jag att det är för att spara elräkning (om man har gratis ved), då vet i fan hur man skulle gjort med golvvärme... Första 5 timmarna med faktor 6 och sista 3 timmarna med faktor 1,5?

Om man eldar mycket och länge enbart för komforten hade jag låtit bli att pilla på innegivaren o sedan tagit sovmorgon dagen efter för att vara säker på att golvet inte känns för kallt. :D

Men har man raddar så hade jag nog rekommenderat att hitta en lagom faktor för både solinstrålning och kamin samt avkylning pga blåst och sedan inte röt faktor, givare elelr VP ett dugg o bara njutit.  tummenupp

Men visst vill man optimera kan man ju springa och ändra som man tycker på faktorn. Det dryga är ju att det inte finns ngt generellt facit, alla fastigheter är ju olika på alla sätt och vis.  :'(
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal