Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Belastningsvakt och max effekt  (läst 3661 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 103
  • IVT Greenline E14
Belastningsvakt och max effekt
« skrivet: 07 mars 2014, 21:23:31 »
Jag har idag huvudsäkring på 3x25 A i fasadmätarskåpet. Detta beror på att det varit en elpanna tidigare som numera är utbytt mot en Nibe F1245-10 (3x400V). Jag vill nu säkra ner huvudsäkringen, helst till 3x16A. Jag tänker också koppla in belastningsvakten som följde med leveransen av Nibe F1245-10.

När jag tittar på inställningarna så är de idag följande:
- Dip-switch AA1-SF2 som jag tolkar är inställd på 6kW
-- S1 = on
-- S2 = off
-- S3 = on
-- S4 = off
-- S5 = on
-- S6 = off

Meny 5.1.12 intern eltillsats
- max inkopplad eleffekt = 9 kW
- max inställd eleffekt = 9 kW
- säkringsstorlek = 16 A

Jag förstår inte ovanstående i meny 5.1.12. Ser fel inställt ut! Jag tycker inte det hänger ihop med dip-switch AA1-SF2.

a) Är det någon som kan förklara ovanstående?
b) Vad behöver jag ändra när jag säkrar ner till 3x16A huvudsäkring och kopplar in belastningsvakten (jag gissar att jag ska ha max 6 kW ?
IVT Greenline E14 med Rego600 ver.1.12, 14 kW, 2x 75 m aktivt borrhål, Borö VVB 300/200 FR, installerad 2002.  Arbetstank Borö VB300, installerad 2011.
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta 330 m2: Boyta 140 m2  (21 grader och biyta 190 m2 (12 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15226
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #1 skrivet: 07 mars 2014, 21:38:54 »
Om inget är ändrat så levereras vp kopplad med 7 kw elpatron och max inkopplad eleffekt ska vara 7 kw men max inställd eleffekt kan du ställa på 6 kw för 7 kw kan du inte använda med 16 ampere säkring och du kommer förhoppnings vis inte behöva så mycket heller men kopplar du in belastnings vakten så kan du lika gärna ställa den på 7kw för vp kopplar inte in mera än vad säkringen tål. Har just fixat en log set fil som loggar förbrukningen samt en massa annat bland annat cp varvtal ska bara kolla så den är ok så lägger jag in den i 1245 tråden om du skulle ha användning för den.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 103
  • IVT Greenline E14
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #2 skrivet: 07 mars 2014, 22:11:00 »
Kommer det vara viktigt att de 3 st trafon som kopplas in på de 3 faserna kommer på rätt fas?
IVT Greenline E14 med Rego600 ver.1.12, 14 kW, 2x 75 m aktivt borrhål, Borö VVB 300/200 FR, installerad 2002.  Arbetstank Borö VB300, installerad 2011.
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta 330 m2: Boyta 140 m2  (21 grader och biyta 190 m2 (12 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15226
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #3 skrivet: 07 mars 2014, 22:20:31 »
Tror inte det har för mig att man i menyn väljer att detektera fasordning och sen så funkar det.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3453
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #4 skrivet: 08 mars 2014, 08:46:17 »
Dipswitcharna styr bara elpatroneffekten i reservläge.

Omkopplingen mellan 7/9 kW max effekt sker genom att flytta en kabel. Begränsningen av max effekt sker genom menyn.

Allt finns beskrivet i Installatörshandboken.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 103
  • IVT Greenline E14
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #5 skrivet: 08 mars 2014, 19:44:23 »
Tack Smurfen och tipo874!

Nu är det klar hur inkoppling elpatroner och begränsningen av max effekten går till. Läser jag noga i Installatörshandboken så står det där. Lite "rörigt" med alla tabeller men nu förstår jag hur det hänger ihop.

Ytterligare en fråga: Effektvakten verkar "bara" reglera ner elstegen till eltillsatsen. Så om den totala effektförbrukningen i hushållet (t.ex. värmepump, elpatroner tillsammans med hushållsmaskiner) överskrider 16 A så kommer inte värmepumpen (kompressor, styrsystem och CP med max driftström = 6,9 A) regleras ner men däremot elstegen till eltillsatsen så att inte den totala effekten på 16 A överskrids. Och så länge att inte värmepumpen (kompressor, styrsystem och CP) tillsammans med hushållsmaskiner etc. överskrider 16 A så kommer huvudsäkringen i fasadmätarskåpet på 16 A inte att lösas ut. Är detta rätt uppfattat?

Vad är det för risk jag tar om jag säkrar ner huvudsäkringen (från 25 A) till 16 A i fasadmätarskåpet i min fastighet som i övrigt har normal förbrukning med hushållsmaskiner etc. ?
IVT Greenline E14 med Rego600 ver.1.12, 14 kW, 2x 75 m aktivt borrhål, Borö VVB 300/200 FR, installerad 2002.  Arbetstank Borö VB300, installerad 2011.
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta 330 m2: Boyta 140 m2  (21 grader och biyta 190 m2 (12 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #6 skrivet: 08 mars 2014, 20:21:08 »
Det är rätt tänkt. Belastningsvakterna är enbart för elpatronerna. Dom kan aldrig stänga av kompressorn. 16A är ganska lite. Om du har så stor värmepump att den drar 6.9 A per fas och du skulle ha igång tvättmaskin, torktumlare och diskmaskin samtidigt( förutsätter att dom går på varsin fas) så skulle du emellanåt ligga på 17 A per fas. Propparna håller för det men du ligger verkligen på gränsen och det finns inget utrymme för att starta spisplattor, ugn, micro eller liknande. Nu är porslinsproppar väldigt tröga men med tanke på storlek på vp så är det nog ganska olämpligt att gå så lågt. Testa skruva i 16 A proppar och kör några månader och se vad som händer.
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11021
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #7 skrivet: 08 mars 2014, 20:29:32 »
För att svara på ursprungsfråga b så är det ju faktiskt så att med effektvakt så behöver du inte ställa ner maxeffekten i styret - Snarare tvärtom, effektvakten ser ju hela tiden till att elpatronen drar så mycket säkringarna tål.

Enligt signaturen är det en 10kW VP med trefaskompressor, så kompressorn borde dra ca 4A per fas.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 103
  • IVT Greenline E14
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #8 skrivet: 08 mars 2014, 20:38:06 »
Jo, jag har en 10 kW kompressor (F1245-10) och det står i Intallationshandboken att den dra 6,9 A (Max driftström kompressor, inklusive Styrsystem, Cirkulationspumpar och 0 kW elpatron) och att rekommenderad avsäkring är 16 A.

Det kommer en elektriker på måndag morgon för att säkra ner från nuvarande 25 A huvudsäkringar i fasadmätarskåpet. Kanske ska jag bara säkra ner till 20 A? Vad tror ni?
IVT Greenline E14 med Rego600 ver.1.12, 14 kW, 2x 75 m aktivt borrhål, Borö VVB 300/200 FR, installerad 2002.  Arbetstank Borö VB300, installerad 2011.
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta 330 m2: Boyta 140 m2  (21 grader och biyta 190 m2 (12 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11021
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #9 skrivet: 08 mars 2014, 20:51:14 »
Det kostar ju en del att låta elektrikern säkra ner, så det är väl dumt att göra det flera gånger. Ett alternativ är ju, som sagts tidigare, att helt enkelt byta själv till 16A säkringar och se vad som händer. Det behöver du ingen elektriker till men nackdelen är att du förmodligen måste vänta till nästa vinter innan det blir nån köldknäpp som testar systemt.

Jag kör med 16A till en luft/vatten-VP som går helt och hållet på el när det blir som kallast ute och det har funkat bra de fyra vintrar jag har haft systemet.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 103
  • IVT Greenline E14
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #10 skrivet: 08 mars 2014, 21:06:44 »
Purjo, hur mycket drar din VP (kompressor etc) som max? Som det ser ut i din profil så har du också en 10 kW VP L/V men också en elpanna på 9 kW och dessutom bor du ganska långt norr ut. Klarar du dig med 16 A huvudsäkring för både VP 10 kW och elpanna 9 kW så borde jag också klara mig på 16 A.

Jo, jag funderade på att testa med 16A själv men jag vill ju sänka kostnaden av den fasta elnätsavgiften:

25 A = 6 437,50 kronor/år --> 3000 kr/år dyrare än 16 A
20 A = 4 562,50 kronor/år --> 1125 kr/år dyrare än 16 A
16 A = 3 437,50 kronor/år

Ytterligare en fråga: Om jag har 3x16A som huvudsäkring i fasadmätarskåpet får jag ha 3x16A till min VP?
IVT Greenline E14 med Rego600 ver.1.12, 14 kW, 2x 75 m aktivt borrhål, Borö VVB 300/200 FR, installerad 2002.  Arbetstank Borö VB300, installerad 2011.
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta 330 m2: Boyta 140 m2  (21 grader och biyta 190 m2 (12 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15226
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #11 skrivet: 08 mars 2014, 21:17:06 »
För att svara på ursprungsfråga b så är det ju faktiskt så att med effektvakt så behöver du inte ställa ner maxeffekten i styret - Snarare tvärtom, effektvakten ser ju hela tiden till att elpatronen drar så mycket säkringarna tål.

Enligt signaturen är det en 10kW VP med trefaskompressor, så kompressorn borde dra ca 4A per fas.
Man bör hålla sig till max 7 kw för då får man 1 kw elsteg istället för 2 kw med högre max effekt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11021
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #12 skrivet: 08 mars 2014, 21:17:54 »
Citat från: Lars Bergström link=topic=55368.msg575448#msg575448
Purjo, hur mycket drar din VP (kompressor etc) som max?

Kompressorn drar drygt 3kW, vilket blir ca 4,5A per fas. Cirkpumpar och styrsystem drar ytterligare ca 150W/0,6A på en av faserna. 9kW elpatron blir ytterligare 13A per fas, men så mycket behövs aldrig tillsammans med kompressorn.
När det blir kallare än 17-20 minusgrader stannar kompressorn och den går helt och hållet på elpatron. Det händer inte så jätteofta, men några dygn i sträck har det blivit varje vinter.
Jag har ställt effektvakten på 20A och kört så hela tiden trots 16A säkringar utan problem.

Citera
Ytterligare en fråga: Om jag har 3x16A som huvudsäkring i fasadmätarskåpet får jag ha 3x16A till min VP?

Ja.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lars Bergström

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm, Sverige
  • Antal inlägg: 103
  • IVT Greenline E14
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #13 skrivet: 08 mars 2014, 21:31:26 »
Hej igen Purjo!

Har du 16A som huvudsäkring i fasadmätarskåpet eller är det 16 A per fas för VP i "vanliga" säkringsskåpet?

IVT Greenline E14 med Rego600 ver.1.12, 14 kW, 2x 75 m aktivt borrhål, Borö VVB 300/200 FR, installerad 2002.  Arbetstank Borö VB300, installerad 2011.
Hus i Stockholm, 1.5 plan med hel källare i souterräng, byggår 1936/1955, uppvärmd yta 330 m2: Boyta 140 m2  (21 grader och biyta 190 m2 (12 grader). 2 vuxna i hushållet. Vattenradiatorer.
-----------------------------------------------

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: Belastningsvakt och max effekt
« Svar #14 skrivet: 08 mars 2014, 21:56:04 »
Det var ju ganska stor pris skillnad. Hos mig skiljer det 400 kr mellan 16 och 20 och 400 kr mellan 20-25.  Jag kör med 20 men vill egentligen ha 25. Dom dagarna det är kallt och det tex är helg och tvätt maskin och dåligt mer eller mindre går hela dagen så halkar värmen efter. Inte för att man märker det på inne tempen men den har mycket att hämta igen på natten. Men med din pris skillnad hade jag nog också funderat på 16A. Sen stannar ju aldrig din bergvärme och förmodligen är den bra dimensionerad så du kommer behöva väldigt lite tillskott.
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal