Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!  (läst 2616 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3478
Kolla diagrammet nedan.
Jag ser att min VP nu går längre tid vid samma utetemperatur jämfört med tidigare.
Vad har ändrats?

Inga större förändringar i klimatskalet vad jag kan minnas, kör med kurva 6, men har inomhusgivare inkopplad, mestadels med kompensation på 4.

Kan vind o sol ha gjort skillnaden eller kan något i värmepumpen kan ha försämrats?
« Senast ändrad: 01 mars 2014, 14:31:49 av bopakoster »
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017 värmer normalt endast bottenvåningen, 120kvm.

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad Håkke

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 422
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #1 skrivet: 01 mars 2014, 16:36:37 »
Här i Hälsingland har vi knappt sett solen i vinter, den brukar kunna ge lite dagstillskott fr.o.m. mitten av februari. På västkusten borde väl solen ge mer värme än här, kanske ni har haft en lika gråmulen vinter som vi och det är den påverkan du ser jft tidigare år? 

För att jämföra värmepumpens kapacitet från år till år brukar jag köra ett test varje sommar. Jag låter vp stå avstängd i nåt/några  dygn + att jag ser till att tappa ur varmvattnet så det ligger på runt 19 grader. Sen startar jag upp och mäter minut för minut. Hittills har jag sett som mest 20 sekunders avvikelse innan den når stopptemp.
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 7 år 13/11 2016: 12442 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 22891 = snitt c 3270/år

VP 6 år 13/11 2015: 10721 driftstimmar+54h 3kW tillsats sedan start. Antalet starter 19262 = snitt c 3200/år

Total årsförbr 2015 12720 kWh inkl hh el.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #2 skrivet: 01 mars 2014, 17:21:32 »
Du är säker på att den gått sämre i år?, Du kanske var mindre frusen förra Februari och hade något lägre innetemp än i år?

Du får köpa dig en Logger Bopakoster, jag lovar att du skulle älska den, e-loggersidan är det första jag kollar när jag vaknar och det sista innan jag lägger mig...

...så ta lite av pensionen nu och investera i riktig kvalitetstid ;)

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 684
  • Kan lite om mycket=)
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #3 skrivet: 01 mars 2014, 18:09:06 »
Du jämför en vår-sommar-höst period med en höst-vinter. Även om utetemperaturerna är densamma, så borde väl rimligtvis solinstrålning exvis vara bättre på vår än höst. Samma sak med kb temp, bör vara högre på sommarhalvåret vilket ger kortare gångtid.

Kan du inte lägga upp en graf som jämför kb temp/gångtid istället? Då kanske knuten löser sig

« Senast ändrad: 01 mars 2014, 18:11:51 av HansMarten »
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2624
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #4 skrivet: 01 mars 2014, 19:12:32 »
Jag har talat med flera personer som fryser mycket trots höga innetemperaturer.....

Det är nog fel på oss ....inte på vp maskinerna.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 21000 kwh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3478
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #5 skrivet: 01 mars 2014, 20:21:54 »
Du jämför en vår-sommar-höst period med en höst-vinter. Även om utetemperaturerna är densamma, så borde väl rimligtvis solinstrålning exvis vara bättre på vår än höst. Samma sak med kb temp, bör vara högre på sommarhalvåret vilket ger kortare gångtid.

Kan du inte lägga upp en graf som jämför kb temp/gångtid istället? Då kanske knuten löser sig
Jag har hämtat data från olika perioder, ja, men jag jämför ju skillnaden beroende på utetemperatur så det har, tycker jag, inget med det beroendet att göra. Däremot så har du rätt i att solinstrålning och vind påverkar, men det har jag ju ingen logg för. Tyvärr kan jag inte jämföra samma årsperioder eftersom jag isolerade däremellan.
KBtemp har jag själv tänkt på som förklaring men jag har inte inte annat än spontana ögonblicksloggar på så ett medel KBvärde har jag inte loggat.
Jag har talat med flera personer som fryser mycket trots höga innetemperaturer.....

Det är nog fel på oss ....inte på vp maskinerna.
En sån människa talar med mig varje dag ::)
Du är säker på att den gått sämre i år?, Du kanske var mindre frusen förra Februari och hade något lägre innetemp än i år?

Du får köpa dig en Logger Bopakoster, jag lovar att du skulle älska den, e-loggersidan är det första jag kollar när jag vaknar och det sista innan jag lägger mig...

...så ta lite av pensionen nu och investera i riktig kvalitetstid ;)
Mm, nu vart det ju en Macbook nyss så jag måste  få VP att gå snålare så jag får råd med Loggern.Under tiden hoppas jag att ni på forumet är smarta nog att hitta/peka på möjliga orsaker tummenupp
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017 värmer normalt endast bottenvåningen, 120kvm.

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1033
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #6 skrivet: 01 mars 2014, 22:29:23 »
Det har blåst mer nu och därför har det gått åt mer energi, kanske  dontknow
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3478
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #7 skrivet: 01 mars 2014, 22:32:56 »
Det har blåst mer nu och därför har det gått åt mer energi, kanske  dontknow
ja den faktorn är betydelsefull. Kan man hitta medelvind per månad nånstans?
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017 värmer normalt endast bottenvåningen, 120kvm.

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 684
  • Kan lite om mycket=)
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #8 skrivet: 01 mars 2014, 22:34:43 »
Japp blåst som tusan på västkusten sista tiden. Avkylningen i vind ska man nog inte räkna bort.
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad "joka"

  • Nöjd ägare av en L/V från Bosch och en äkta amatör i många ämnen, men ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2024
  • Problem löser man!
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #9 skrivet: 02 mars 2014, 10:28:22 »
@Bopakoster

Vi två är ju mer eller mindre nästan grannar så vårt klimat är skapligt lika fast ändå kan du ha vår och jag vinter samtidigt som du nästa dag har högsommar när jag knappt fått vår  :D
Iaf, tror vi två har fått det både blåsigare och fuktigare i luften och det medför att din VP får slita aningen mer för att gubben ska va nöjd med komforten  :)
Min fru har gnällt ovanligt mkt på att det är rått och kallt i huset denna vinter och jag är nog beredd på att hålla med henne, fast att det tar emot  ;)
MEN däremot så märkte jag att det blev fasen så mkt trevligare inne under den perioden som vi hade "vinter" i 2 veckor, det råa försvann och jag kunde därmed sänka innegivaren med 0,5 °C  Sc:,h
Det har jag oxå noterat, vanligtvis har jag innegivaren på 21,5 °C, blir det väldigt kallt kan jag ha ökat till 22 °C för att få mer komfort varmt på morgonen, denna vinter har jag mer eller mindre haft givaren ställd på 22,5 °C  :o
Det är helt säkert det här värdelösa "höstvädret" som har varit hela vintern som påverkar dina fina grafer tror jag.
Om det ändå kunde bli fint väder nu nån jävla gång, tack och lov för att Påsk är sent i år här nere i söder så vi får en chans till en go och härlig påsk helg  8)
Tegelfasadsvilla, byggt -1967, 97kvm boyta + 94kvm biyta som källare med gillestuga och garage. Kopplade 2-glas fönster, lagom dragigt hus.
2st vuxna, en 5-åring och en vild 1-åring i hushållet.
Värmer hela bygget till cirka 21°C i boytan och cirka 18°C i källaren som är oisolerad förutom de 19kvm som är gillestuga.
Sedan 2009-11 består uppvärmingen av en Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
Total el-förbrukning hittills enligt huvudmätaren under åren:
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3478
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #10 skrivet: 02 mars 2014, 12:29:53 »
Tack Joka för det!
Det är ju f-n att vädret ska vara så precis enligt prognoserna hela tiden, finns ju inga överraskningar längre..idag skulle det börja regna kl 12, 15min före målgång, och visst ingenting ändrade sig med vädret.
Men spännande och kul upplösning i Mora eller hur?
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017 värmer normalt endast bottenvåningen, 120kvm.

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad "joka"

  • Nöjd ägare av en L/V från Bosch och en äkta amatör i många ämnen, men ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2024
  • Problem löser man!
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #11 skrivet: 02 mars 2014, 13:19:17 »
Var så god  tummenupp
Har ju varit en rent ut sagt speciell vinter så inte konstigt man blir fundersam...
Tror på den teorin faktiskt, är som att det är bättre att värme huset vid -2 °C och uppåt än när det pendlar mellan 0 °C-3 °C, inbillning  dontknow
Blir rått i huset på ngt vis och knepigt klimat..
Tegelfasadsvilla, byggt -1967, 97kvm boyta + 94kvm biyta som källare med gillestuga och garage. Kopplade 2-glas fönster, lagom dragigt hus.
2st vuxna, en 5-åring och en vild 1-åring i hushållet.
Värmer hela bygget till cirka 21°C i boytan och cirka 18°C i källaren som är oisolerad förutom de 19kvm som är gillestuga.
Sedan 2009-11 består uppvärmingen av en Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
Total el-förbrukning hittills enligt huvudmätaren under åren:
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3478
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #12 skrivet: 02 mars 2014, 13:47:56 »
Tillbaka till min ursprungsfråga, om vi nu glömmer den yttre faktorn (värmebehovet) ett tag,
vad skulle kunna ha ändrat sig i själva VP inkl VB-systemet, som försämrar VPs effektivitet med 10-20%? (enligt min graf i första inlägget)


2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017 värmer normalt endast bottenvåningen, 120kvm.

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3478
SV: Varför går VP sämre (mera) nu, hjälp mig att analysera!
« Svar #13 skrivet: 03 mars 2014, 23:11:40 »
Tillbaka till min ursprungsfråga, om vi nu glömmer den yttre faktorn (värmebehovet) ett tag,
vad skulle kunna ha ändrat sig i själva VP inkl VB-systemet, som försämrar VPs effektivitet med 10-20%? (enligt min graf i första inlägget)

Gradminuter till start? (Jag ändrade från -100 till -125 i november 2012)
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV
2017 värmer normalt endast bottenvåningen, 120kvm.

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal