Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?  (läst 10146 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PH73

  • Arbetar med såndär IT...
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 248
Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« skrivet: 31 januari 2014, 10:33:59 »
Hej hopp,

Skapade en ny tråd för att reda ut lite olika NIBE alternativ parallellt med tråden där jag tittar på flera bergvärmepumpar http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=54077.0

Nu har 3e och sista installatören varit här och tittat på förutsättningar för Nibe installation, vi har haft en dialog före besök där jag redogjort för husets storlek (1plans villa med källare om ca 2x100kvm som ska värmas). Att det varit 3 installatörer här har sina olika förklaringar, men den sista känns mer rätt på flera plan.

Nu till saken, då huset uppskattningsvis har ett effektbehov straxt under 11kW så har jag haft mina funderingar kring mängden tillsatsel på olika vp's. Har från andra märken fått förslag på allt från 6kW-10kW och frekvensstyrt. Detta har satt funderingar och grillor I huvudet på mig.

Bifogar 3st kalkyler på 1245 8kW och 10kW samt en 1255.

Varför skulle jag välja en 8kW med risken till hög elspets
Eller välja en 10kW som kommer ha onödiga starter sommartid
Eller en 1255 som faktiskt har lägsta totala energiförbrukningen av alla tre pumpar?

Ska få offerterna senast tisdag nästa vecka så då kommer den ekonomiska kalkylen kunna vrida och vändas på I form av längre borrning och prisskillnad mellan pumparna.

//PH
NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #1 skrivet: 31 januari 2014, 10:43:27 »
Jag skulle gått på en 1245-10 i ditt läge.

Inverter e ju nice men jag misstänker att du får pynta 20000:- mera för en 1255:a som ändå inte sparar mera än det som ryms inom felmarginalen.

Nackdelen med 1245:orna (8-10kw) som jag ser det är att de har kolvkompressorer.

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Utloggad PH73

  • Arbetar med såndär IT...
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 248
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #2 skrivet: 31 januari 2014, 11:03:03 »
Prisskillnaden mellan 8kW och 1255 var ca 11000kr + 40m längre borrning ca 9000kr.

Å andra sidan räknar man på mängden elspets på 8kW så är 1340kW per år ganska lätt motiverat den ökade investeringen för 1255an.

//Peter
NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #3 skrivet: 31 januari 2014, 11:21:41 »
1245 12kW är scroll?
Med en arbetstank och extern CP.  Landar gissningsvis på samma peng som 1255.

Då har du 100+% effekttäckning och flexibilitet att köra exempelvis en golvslinga eller radiator i källaren under sommaren. eller ett toagolv med klinker som är kallt även på sommaren. Du kan köra med termostater och får inga stora problem med stort antal starter.


Ska du ha 100% eller mer i effekttäckning tycker jag du ska ha en onoff med tank eller en inverter, om du nu gillar sådana.

Annars är det bättre o gilla läget och ta en 8kW.

Investeringen för att säkerställa god drift och absolut 0kWh i tillskott kostar en del. Det enda man kan trösta sig med är att man i många fall skapar goda förutsättningar för en lån livslängd (osäker på livslängd och inverter dock, får någon annan uttala sig om) och att mellanskillnaden till det billigare alternativet är pengar man betalar till sig själv i stället för elbolaget.

Tror man på ökande elpriser med tiden så är kalkylen kanske enklare. 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 877
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #4 skrivet: 31 januari 2014, 11:38:01 »
Prisskillnaden mellan 8kW och 1255 var ca 11000kr + 40m längre borrning ca 9000kr.

Å andra sidan räknar man på mängden elspets på 8kW så är 1340kW per år ganska lätt motiverat den ökade investeringen för 1255an.

//Peter
Dessa 1340kwh måste ju ersättas av värmepumpen så på köpt energi skiljer det 823kwh enligt kalkylen så även vid ett elpris på 2kr tar det 12år att få igen mellanskillnaden.
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 140kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #5 skrivet: 31 januari 2014, 11:55:23 »
det är av just den anledningen som jag personligen resonerar som så att om man skall lägga extrapengar för att slippa spets, etc, så ska dom pengarna läggas på sådant som överlever både en och tre värmepumpar.

Dvs borrhål, tank och rör. Saker som har avskrivning i linje med huset i sig självt.

På 12 år kanske inte 1255an lever?

Merkostnaden för en värmepump 8kW till 12kW är sällan mer än 3-5000k efter rotschablon.
det är den kostnad som skall skrivas av på värmepumpslivslängden. Med ett bra system så tror jag livslängden blir längre än för 8kw.

Det som tillkommer är då inkl moms exkl rot
tank + cp + rör = ca 10-12 000kr (motsvarar kostnad för inverter)
Borra 40m extra = 9000kr (motsvarar kostnad för inverter)

De stora merkostnaden är av typen att den skrivs av mot flera värmepumpars livslängd. Snarare än EN värmepump.

Medan den korta prisökningen är på endast 3-5000kr. Vilket då också är hur mycket dyrare det blir än en 1255.




Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad PH73

  • Arbetar med såndär IT...
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 248
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #6 skrivet: 31 januari 2014, 14:26:43 »
Eftersom vi idag kör olja och har pressat förbrukningen till ett minimum och komfortvärmer via braskamin så har ju osäkerheten varit I hur mycket elspets blir det vid byte till en bergvärmepump.

Oavsätt val av anläggning så kommer vi spara pengar, dessa tre kalkyler är nog de som tydligast visat vilka skillnader vi kan förvänta oss efter byte. Fortfarande är det ju så att en 8kW har viss osäkerhet I exakt hur mycket extra el som kommer krävas. Samt ovisshet råder helt klart ang livslängs på komponenter.

Jag håller med om att man bör se investeringarna lite olika, borrning och anslutningar kommer ju överleva fler installationer, men vi har alla olika ekonomiska tröskelpunkter.

Själv lägger jag gärna den där extra lilla kronan "idag" för att förenkla ett framtida byte.

Men med dagens kompakta värmepumpar så får man ändå kalkylera med i runda slängar 70000kr i reinvestering om 15år.
Alternativt till detta är ju att gå på en vp utan inbyggd vattentank och sätta externa tankar för både varmvatten och radiatorerna, om man nu har utrymme för det. Är dessa tillräckligt stora så kan man likväl köra en 10kW som kommer gå mer sällan än vad en kompakt enhet tvingas köra idag.

//Peter

NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15214
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #7 skrivet: 31 januari 2014, 16:55:33 »
Jag skulle gått på en 1245-10 i ditt läge.

Inverter e ju nice men jag misstänker att du får pynta 20000:- mera för en 1255:a som ändå inte sparar mera än det som ryms inom felmarginalen.

Nackdelen med 1245:orna (8-10kw) som jag ser det är att de har kolvkompressorer.

/Christer
Är det sämre med kolvkompressor ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25505
  • Ägare av forumet
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #8 skrivet: 31 januari 2014, 17:04:42 »
Mmm, ställer mig också den frågan, jag personligen tycker att Nibes senare årsmodeller verkar vara riktiga slitvargar, eller i vart fall verkar det inte rapporteras många problem, trots (förmodat) stor försäljning.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad froskog

  • Vem f-n hittade på att kalla mig
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 669
  • Daikin bvp installerad 2014-03-17
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #9 skrivet: 31 januari 2014, 19:33:22 »
Nja det är väl en äldre konstruktion och det är mycket prat om start stopp som kolvkompressorn enligt vissa pallar sämre, men som sagt Nibe uppvisar kanske inte mer problem än andra. Nyast av tekniker är det väl inte,,eller?

/Christer
1½-plans Green Line-villa från Trivselhus 296m2 byggår -00. 2010-33700kW/h. 2011-31200kW/h. 2012-29600kW/h. 2013-31600kW/h. 2014- 17900kW/h. 2015- 12980kW/h. 2016- ??

Daikin inverter installerad 2014-03

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15214
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #10 skrivet: 31 januari 2014, 19:47:34 »
Vet inte vad som är nyast men de flesta har gått ifrån kolv kompressorer av nån anledning men jag vet inte varför men kolla cop på 1245 nått händer när det blir 12 kw och scroll kompressor och faktiskt är 1245 fortfarande en av de vp med högst cop trots gammal kolvkompressor och att hela vp har några år på nacken. Lite kul är det att se att en vp som kräver ca 4 kw elspets vid dut trots det hamnar på nästan samma total förbrukning fast visst är det skönt att slippa elpsets  :)
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad PH73

  • Arbetar med såndär IT...
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Oskarshamn
  • Antal inlägg: 248
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #11 skrivet: 31 januari 2014, 19:51:09 »
Varför skulle jag välja en 8kW med risken till hög elspets
Eller välja en 10kW som kommer ha onödiga starter sommartid
Eller en 1255 som faktiskt har lägsta totala energiförbrukningen av alla tre pumpar?

Och varför är alla så rädda för inverterpumparna rent generellt, är det för att dom är nya och felfrekvens inte har visat sig eller litar man inte på att automationen ska fungera?

Nå vad finns det för argument och ammunition med både för och nackdelar till frågeställningarna?
NIBE 1255-16, AHP300, 190m aktivt borrdjup, 196m2 boyta, Enplansvilla med källare byggt 1965. Tidigare förbrukning 2 kbm olja/år och ett gäng kbm ved, källare dränerad och isolerad samtidigt som bergvärme installerades 2014-08-27
Byggtråd: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=56341.msg586560#msg586560
Daglig elförbrukning: https://my.eliq.se/share/presentation/5f3d1163787b4427a2fcc338a7625eb1

Total Elförbrukning 2015: 12249Wh

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15214
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #12 skrivet: 31 januari 2014, 19:59:05 »
Tror du besvarade frågan själv ;) Inveters har ju lite mera grejer som kan krångla och fram till nyss har tillverkarna tagit alldeles för mycket betalt för dom både Nibe samt Daikin har ju ganska ok pris numera fast du ser ju i kalkylen hur mycket invertern spar.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #13 skrivet: 31 januari 2014, 20:08:59 »
det säger ju sig självt.
Om du kan ta merkostnaden av investeringen mellan en normalt dimensionerad on/off och en inverter och lägga pengarna på något som håller längre än livslängden på värmepumparna så har inte invertern ännu kommit till en punkt där den sparar mer pengar.

Någonstans finns en brytpunkt när en bättre teknologi tar över efter en annan. Precis som vi sätt scroll i stor utsträckning ta över från kolv. Kanske inverter tar över från on/off. Än så länge har vi inte kunnat notera några sådana tecken.

Personligen har jag inget emot i fall det blir så. Må bästa teknik vinna.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Inloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15214
SV: Välja Nibe 1245-8, 1245-10 eller 1255-16?
« Svar #14 skrivet: 31 januari 2014, 20:14:24 »
Vad är bättre med scroll ? Inbillar mig att det är vinsten för tillverkaren som ofta påverkar valet av komponenter som nu verkar ske när många tillverkare byter till R410 som inte verkar tillföra mycket.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal