Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kallt inomhus :/ Thermia G2  (läst 7009 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

900rr

  • Gäst
Kallt inomhus :/ Thermia G2
« skrivet: 24 januari 2014, 18:24:00 »
Hej!

Jag har ett för mig ganska stort bekymmer. De är på tok för kallt inomhus. Dryga 15 grader och ändå går jordvärmepumpen på tillsats.

Jag har en Thermia diplomat optimum G2 från 2009 med jortdvärme som är tänkt att värma drygt 200kvm timmerkåk med panel på utsidan. De flesta radiatorer är gamla av flänstyp. Några få moderna på övervåningen. Alla termostater/kranar är fullt öppna och luftade.
Jag är inte så hemma på detta med värmepumpar men har läst instruktionsboken och försökt trimma in värmepumpen så gott jag kunnat nu under hösten med hjälp av värmekurvan. (hade nämligen samma problem förra vintern)

Ner till -8 grader har de gått bra, sen börjar tempen i huset sjunka hur mycke jag än höjer värmekurvan. Nu är de -20 grader ute och pumpen går på tillsats, ca 15 grader inomhus.  De märkliga är att pumpen bryter på "hög retur".
WHY??? Jag förstår ju att tempen på returvattnet är för högt. Men varför ar de för högt? Lite motsägelsefullt när de bara är 15 grader inomhus och därmed borde elementen "kylas" av mer?

Dessa värden finns att skåda:

UTE -20 Grader
FRAMLEDNING 59 (70)
RETURLEDNING 53 (55)
VARMVATTEN 80 
INTEGRAL -950
BRINE UT -2
BRINE IN +1

Oerhört tacksam för tips och svar.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1081
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #1 skrivet: 24 januari 2014, 18:28:53 »
Den bryter på hög retur för att RETUR 53 (55) blir 55 (55). Varför vill den ha upp till 70 grader i framledning? Har du gamla element? Det hade du visst.
Känns elementen som 60 grader med?
« Senast ändrad: 24 januari 2014, 18:32:39 av Zyberdude »
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

900rr

  • Gäst
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #2 skrivet: 24 januari 2014, 18:32:52 »
Ja de har jag förstått. Varför den vill ha 70 grader framledning har ja ingen aning om men kanske för att jag höjt värmekurvan för att få behaglig inne temp?

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1081
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #3 skrivet: 24 januari 2014, 18:40:13 »
Vad brukar den ligga på vid -8?

En lösning på att få bort hög retur, är att du går in i servicemenyn (håll vänster pil inne, länge), gå till värmepump -> max retur (55), gå till den och tryck höger pil och + tills max retur stiger. Har ingen aning om hur mycket men kanske 60.

Vilken kurva kör du?
« Senast ändrad: 24 januari 2014, 18:42:24 av Zyberdude »
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #4 skrivet: 24 januari 2014, 18:48:55 »
Var ligger huset och hur gammalt är det? Hur gammal är pumpen och vilken effekt är den på? Har det varit problem tidigare än förra året?

En tänkbar orsak kan vara kortslutande radiatorer. Det är lätt hänt när det är blandat gamla och nya radiatorer. Det är grova rör till de gamla som får större delen av flödet.

När det är så hög framledningstemperatur som 59 grader borde det vara större deltaT än 6 grader. Det är troligen för högt flöde på radiatorvattnet. Vilken hastighet är cirkulationspumpen inställd på?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1081
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #5 skrivet: 24 januari 2014, 18:52:35 »
När det är så hög framledningstemperatur som 59 grader borde det vara större deltaT än 6 grader. Det är troligen för högt flöde på radiatorvattnet. Vilken hastighet är cirkulationspumpen inställd på?
Misstänker att hgw är aktiverat, därav delta 6. cp styr ju sig själv till delta 8 -2 för hgw.

Kanske öka i optimum menyn så att diff temp cirk är 10 i såfall?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

900rr

  • Gäst
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #6 skrivet: 24 januari 2014, 19:35:14 »
OJ! Fina svar på åtgärder. Men detta är nästan grekiska för mig. En lite guidening skulle va fint på vad och hur ja ska göra :)

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1081
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #7 skrivet: 24 januari 2014, 19:38:32 »
En lösning på att få bort hög retur, är att du går in i servicemenyn (håll vänster pil inne, länge), gå ned till värmepump -> max retur (55), gå till den och tryck höger pil och + tills max retur stiger. Har ingen aning om hur mycket men kanske 60.

Ändra i optimum är i samma servicemeny och då står där OPTIMUM. På första raden står TEMP DIFF CIRK 8K -> ändra till 10K
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

900rr

  • Gäst
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #8 skrivet: 24 januari 2014, 19:42:02 »
kåken är från nån gång i slutet på 1800. Ligger strax utanför Timrå. Vilken effekt pumpen ligger på vet ja inte.  Idag är kurvan uppe på 50. Kör även nån HGW som ni pratade om. Ingen aning om vad cirk hastigheten är ställd på.

900rr

  • Gäst
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #9 skrivet: 24 januari 2014, 19:48:10 »
Nu har jag ändrat till 10K. Vad är detta för värde? Ändrade även till 60 på returen. Klokt el mindre klokt? :P

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1081
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #10 skrivet: 24 januari 2014, 19:53:59 »
Nu har jag ändrat till 10K. Vad är detta för värde? Ändrade även till 60 på returen. Klokt el mindre klokt? :P
10K betyder att det nu borde vara 8 graders skillnad mellan framledning och retur om det står HGW i displayen. Annars är det 10 graders skillnad. Cirkulationspumpen sänkte hastigheten så att mera värme går ut i elementen före det går tillbaka till pumpen.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

900rr

  • Gäst
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #11 skrivet: 24 januari 2014, 20:03:00 »
okej, jag har alltså sänkt hastigheten på pumpen genom att ändra detta k värde och därmed får ett högre delta T?
Är de normalt att pumpen ska gå på tillsats redan vid 10 minus? Vad kan detta bero på annat än dåligt isolerad kåk? Vad jag hört ska man inte ens behöva isolera en timmerkåk byggt av redigt virke...

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #12 skrivet: 24 januari 2014, 20:04:08 »
Jag vet inte varför man ska öka deltat till 10K? Det kanske har något med HGW att göra? Bättre i så fall att stänga av den funktionen. Om man behöver gå högt upp i temp är det väl ingen fördel att öka deltat? Blire väl bara elpanna till slut.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #13 skrivet: 24 januari 2014, 20:05:56 »
okej, jag har alltså sänkt hastigheten på pumpen genom att ändra detta k värde och därmed får ett högre delta T?
Är de normalt att pumpen ska gå på tillsats redan vid 10 minus? Vad kan detta bero på annat än dåligt isolerad kåk? Vad jag hört ska man inte ens behöva isolera en timmerkåk byggt av redigt virke...

Det är ganska normalt att en värmepump går på tillsats redan vid -10 då förutsättningarna sällan är bra nog att kunna möta hela effektbehovet med bara värmepump. Om man ska generalisera. Ibland kan det vara så att kostnaden att göra det möjligt att täcka hela effektbehovet kostar mer än man sparar. Och ibland är det så att den som köper grejerna är dumsnål. Svårt att veta vilket som gäller i ditt fall.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1081
  • 62.77405 21.18189
SV: Kallt inomhus :/ Thermia G2
« Svar #14 skrivet: 24 januari 2014, 20:11:58 »
Jag vet inte varför man ska öka deltat till 10K? Det kanske har något med HGW att göra? Bättre i så fall att stänga av den funktionen. Om man behöver gå högt upp i temp är det väl ingen fördel att öka deltat? Blire väl bara elpanna till slut.
Hgw går inte att stänga av, då blir man utan varmvatten.
Med tanke på att du har 80 i vv temp skulle du även kunna ändra i hgw menyn så att MAX TEMP är 60. Vad är värdet där före? Vet inte säkert om hgw slutar då tanken är 60 men "friskt våga, hälften vunnet".
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal