Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Några frågor rörande bergvärme och luft luft  (läst 3225 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Philip

  • Gäst
Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« skrivet: 21 januari 2014, 00:16:26 »
Hej!

Jag har bergvärme installerat, jag har även en braskamin + luft/luft värmepump.

Kan jag sänka min värmekostnader genom att ha i gång luft/luft pumpen samtidigt som bergvärmen? till tex -1 grad?
För i så fall är det väl bara att sänka framledningstemperaturen på bvp?

Har hållit på och experimentera med bergvärmen genom att sänka "grundinställningen" till -5 Är en Nibe f1245.
Nu händer det inte så mycket, ska jag sänka framledningstemperaturen för att spara mer ström?

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1075
  • 62.77405 21.18189
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #1 skrivet: 21 januari 2014, 07:19:08 »
För i så fall är det väl bara att sänka framledningstemperaturen på bvp?

Nu händer det inte så mycket, ska jag sänka framledningstemperaturen för att spara mer ström?
Ju mera du sänker på bvp ju mera sparar du. Vet du hur mycket ström lvp kräver? Då kan du ju prova jämföra med hur mycket bvp får gå på samma energi. Var ligger i huset finns lvp? Kan den värma alla utrymmen eller kommer något att bli kallt?

En innegivare borde ju underlätta för dig så att du slipper höja och sänka framledningen.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #2 skrivet: 21 januari 2014, 07:48:18 »
Har svårt att tänka mig att luftvärmepumpen går billigare än bergvärmen när det är så kallt ute att den börjar avfrosta.
Troligen värmer du billigare med luftvärmepumpen när det är +5 grader eller mer ute, och när det blir kallare än så värmer du billigare med bergvärmen.

Betalar du för veden så är det aldrig billigare att elda med ved, det skall du bara göra om du vill mysa (och är beredd att betala för det) eller om det blir så kallt ute att eltillskott annars skulle ha aktiverats på bergvärmepumpen.

Om du inte betalar för veden, sälj den istället om du inte gillar att elda för nöje/mys.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

philip

  • Gäst
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #3 skrivet: 21 januari 2014, 19:59:37 »
Hej!

Får nog ta och skaffa mig en innegivare. Men går inte regleringen på utetemp? eller blir det något mitt i mellan när man har innegivare?

Lvp sitter väldigt bra till för att få bra värme i alla rum. (utom tvättstugan,garage och verkstad) dvs de mest prioriterade utrymmen får väldigt bra värmespridning.
Veden jag har är gratis, kan få mer gratis en omgång till skulle jag tro. När jag har fixat innegivare kommer det bli väldigt bra kombination med att elda när det är kallt, så styr bvp ned och jag spar energi.

Angående lvp så en kvalificerad gissning är att stänga av den innan temperaturen faller under 5 grader? Så länge det är över 5 grader så spar jag energi på att köra lvp istället för att belasta bvp med 100% av uppvärmingen.

Tack så mycket för era svar.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1075
  • 62.77405 21.18189
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #4 skrivet: 21 januari 2014, 20:08:55 »
Men går inte regleringen på utetemp? eller blir det något mitt i mellan när man har innegivare?
Jo, det gör den, men bvp vet ju inte att du använder lvp samtidigt så bvp kör på som vanligt fastän den inte skulle behöva, eller får köra mera sällan.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

philip

  • Gäst
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #5 skrivet: 21 januari 2014, 20:14:53 »
Om jag kör lvp och har innetempgivare, kommer bvp reglera ner? Är det någon fördel att skaffa fler än en innetempgivare?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #6 skrivet: 22 januari 2014, 00:00:35 »
Det går nog inte ansluta mer än en innegivare.
Om du värmer med luftvärmepumpen skall bergvärmen vara avstängd, annars värmer båda, även med rumsgivare kommer bergvärmen antagligen att pumpa ut lite värme i huset, troligen inte så mycket att det blir tillräckligt varmt i de delar av huset som luftvärmepumpen inte kan värma, men så pass mycket att det blir för varmt i de rum som luftvärmepumpen värmer.

Om jag vore i dina kläder skulle jag uppskatta den komfort som bergvärmen ger, och stänga av luftvärmepumpen för alltid.
Som AC sommartid har luftvärmepumpen ett gyllene tillfälle att briljera, när det blir obehagligt varmt inne kan du köra den några timmar, kostar i princip inget... och få ett klimat som är behagligt på köpet.

Gratis ved finns inte, du kan sälja den och få pengar som räcker och blir över för att driva värmepumpen.
Du skall bara elda om du tycker att det är roligt, eller mysigt.
Om du köper sotning är det garanterat en väldigt dålig affär att elda med ved.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Philip

  • Gäst
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #7 skrivet: 22 januari 2014, 01:42:54 »
Gratis och gratis, beror ju på om man räknar med arbetet  tummenupp
Kanske blir som du säger, lika bra att lägga ner lvp  :'(
Men funderar ändå på en rumsgivare, borde kunna optimera lite mer med både en utegivare och rumsgivare känns det som. Då om jag eldar så minskas ju iaf framledningstemperaturen lite förhoppningsvis.

Måste också berömma detta forum, snabba och bra svar, Tack  :)

Philip

  • Gäst
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #8 skrivet: 22 januari 2014, 01:45:07 »
Veden är absolut mest för mys eldning, sen om den bidrar lite vid extra kalla dagar och högt elpris skadar ju inte... Men som sagt mys eldning är det endast.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 1075
  • 62.77405 21.18189
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #9 skrivet: 22 januari 2014, 07:21:11 »
Jag tycker jag får till det hyfsat bra med min innegivare. Har pumpen på 21,5 grader bör, eldar jag lite i tulikivi + övrig värme så att rumstempen är kring 24 kan pumpen bli stillastående flertalet timmar beroende på utetempen förstås hur fort huset kyls.

Angående veden är den inte gratis, men det finns de personer som betalar tusentals för gymkort varje år  Sc:,h
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla
Enervent pingvin eco ede ventilation
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #10 skrivet: 22 januari 2014, 07:44:28 »
Men funderar ändå på en rumsgivare, borde kunna optimera lite mer med både en utegivare och rumsgivare känns det som. Då om jag eldar så minskas ju iaf framledningstemperaturen lite förhoppningsvis.

En liten "varning" eller vad jag ska kalla det. Jag har "myseldningskamin" och innegivare. När jag eldar i vardagsrummet så sänker pannan framledningen och det blir.... kallt i alla rum som inte får värme från kaminen. Det är ju samma vatten som cirkulerar i alla rum.
Alternativen är att sätta givaren där den inte påverkas så mkt av kamien, eller som jag gör stänga av innegivaren. Men i både dom fallen så sparas inga eller små pengar med eldningen.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #11 skrivet: 22 januari 2014, 10:15:06 »
Om du tänkt sätta in en rumsgivare skulle du kunna sätta den i ett av de rum som värmepumpen inte värmer, och stänga termostaterna i de rum som luftvärmepumpen värmer.
Nackdelen med detta är då att bergvärmepumpen får för liten vattenvolym att arbeta emot, det ger korta driftscykler, dålig COP och stort slitage.
Att inte köra en bergvärmepump mot antingen en arbetstank eller hela vattenvolymen är helt enkelt inte en speciellt bra lösning.
Känns kanske lite surt att höra när du har så många olika värmekällor, men det är den krassa sanningen.
Det är sååå billigt att värma med värmepump att du bara skall värma med annat när du annars riskerar behöva hjälp av elpatron, det är m in bestämda uppfattning, och på köpet för du bättre komfort.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

philip

  • Gäst
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #12 skrivet: 22 januari 2014, 14:20:07 »
Okej! Så ni tror inte en inomhusgivare hjälper alls för optimering? Nu menar jag bara bvp drift. lvp får bli ac  tummenupp
En fråga till, funderar på att blockera elpatronen, tror ni de finns någon vinning med de? (förstås kommer jag sätta på den om jag åker bort en längre tid osv)

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5308
  • Jag älskar värme!
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #13 skrivet: 22 januari 2014, 14:31:51 »
Om du har den avaktiverda riskerar du att det blir kallt när pumpen inte orkar och behöver tillskott, är den aktiverad går den bara till och stöttar när pumpen inte orkar själv. För mig är valet enkelt, naturligtvis till för komfortens skull, det kostar mig några hundringar/år  men det tycker jag helt klart att det är värt för att slippa kylan inne och inte behöva bry mig om temperaturen ute.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25506
  • Ägare av forumet
SV: Några frågor rörande bergvärme och luft luft
« Svar #14 skrivet: 22 januari 2014, 14:41:44 »
Innegivare skall monteras när värmepumpen installeras, det följer väl med till alla värmepumpar idag?
Jag vet att många installatörer "glömmer" att sätta upp dem för att det tar tid, och kabeldragningen riskerar bli ful, men en värmepump utan återkoppling av innegivare kommer aldrig att ge bästa möjliga komfort, de SKA monteras om du frågar mig.

När det gäller elpatronen skulle jag hellre rekommendera dig att öka startvärdet för att minimera risken för "onödigt" eltillskott, t.ex. när du ligger på gränsen till vad värmepumpen klarar av och tappar varmvatten, med originalinställningarna i reglerdatorn hoppar elpatron in så pass fort att du kan spara några timmars elpatrontid/år om du ökar värdet.
Att ha den helt avstängd går ju förstås, men då gäller det att du är medveten om riskerna om du åker bort.
Accepterar man inte att det blir kallt inne om det blir så kallt ute att eltillskott behövs skall man inte stänga av elpatronen.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal