Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: IVT når inte upp till börvärde trots att elspets kör. +4 utetemp.  (läst 4578 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej alla.
Jag är nybliven husägare och med det en IVT kombimodul 200 A/W
Huset är ett tvåplans från 1909 ca 120 kvadrat med renoverad och isolerad vind. Englasfönster med insatser.
IVT pannan och alla element och rör är bara något år gammalt eftersom förra ägaren har gjort om allt vid renovering.
Det har inte varit några problem med värmen fram tills köldknäppen som kom nu.
Nu når pannan inte längre upp till börvärdet som idag är ca 43 grader med nuvarande värmekurva och +4 grader utetemp.
Framledningstempen är lägre än för några dagar sedan och elpatronen är inne och kör.
Trots det når inte framledningstempen upp till börvärdet.
Dessutom går den i rätt snabba cykler, vet inte om det är normalt.

Jag bifogar en temperaturgraf som är mätt på framledningsröret med en enkel logger, tempen är nog 2-3 varmare än loggat värde.
Där kan man se hur tempen har sjunkit och att den går i korta cykler.
Varmvatten kör den inte så ofta och avfrostning sker några gånger om dagen, inga larm annat än gamla för ett år sedan som ligger kvar.
Effektvakten verkar inte gå in (den har en egen ikon och den visas inte)

Nån som har något tips?
Det börjar bli kallt i huset och det är inte ens frostgrader  :'(

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20171
  • Alien snowman.
Jag skulle gissa att elpatronens överhettningsskydd löst ut av nån anledning, det ska finnas en återställningsknapp på ellådan (bakom panelen på 200 A/W), tryck in knappen hårt.

http://doc.ivt.se/download.asp?pt=pdf&fn=Manual_Kombimodul200AW_Inst_1.0_sv.pdf
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
Vad har du för inställningar för maxeffekt på tillskottet? Skriv ner alla temperaturer (i servicenivå, avancerad meny, temperaturer) när kompressorn har gått en stund.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
OK här kommer lite inställningar från Service menyn på Elspetsen
Överhettningsskyddet verkade inte utlöst, tryckte hårt, panelen flexade av trycket men knappen ändrade inte läge så den var antagligen redan i innersta läget.

« Senast ändrad: 15 januari 2014, 20:00:53 av deBug »

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Temperaturer efter pumpen gått i 15 minuter.

Idag är det faktiskt lite bättre temperatur i huset även fast utetempen gått ner något.
Men som sagt, den verkar inte nå upp till Börvärdet som så vitt jag kan se på värmekurvan ligger på 43 grader med nuvarande lutning och  höjd.

//deBug

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
Eftersom det står 'Blockera tillskott? Ja' så kommer aldrig elpatronen att kopplas in.
Ändra till nej så skall du se att det blir varmare.
« Senast ändrad: 15 januari 2014, 20:41:33 av purjo__ »
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 465
Elpatron eller ej, anläggningen kan väl inte vara så illa dimensionerad så att eltillskott behövs vid +4°C? Det ligger nåt annat begravt här också...  Sc:,h

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Tack Purjo!
Där satt den.
Jag tänkte också att det var misstänkt men eftersom ikonen visade eltillskott så blev jag konfys.
Så ja jag ändrade till Ja, tryckte spara och Tjoff! så blev det mörkt i huset när jorfelsbrytaren löste ut.
Så nu vet jag varför förra ägaren har avaktiverat den  >:(
Det är samma fenomen som när elspetsen skall gå för att höja varmvattnet till 65grader för att förebygga legionella, då drar den jordfelsbrytaren också, det har jag påpekat till förra ägaren men han hävdar det inte är ett dolt fel.
Så nu blir det till att felsöka det och på sikt kräva eventuella kostnader från förra ägaren eftersom det är sålt som om det är en ny panna. Då tänker man ju att det skall fungera.

Hmm undrar om man kan ringa IVT och höra om de har garanti på det här eller va man skall göra.
Har ni något förslag hur man fixar jordfelet?
Jag antar att man skulle kunna koppla förbi jordfelsbrytaren i värsta fall, pannan är väl jordad så skulle det bli helt fel så löser ju säkringarna men helst vill man hitta felet.

Idéer mottages tacksamt.
« Senast ändrad: 15 januari 2014, 21:42:25 av deBug »

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
Elpatron eller ej, anläggningen kan väl inte vara så illa dimensionerad så att eltillskott behövs vid +4°C? Det ligger nåt annat begravt här också...  Sc:,h

/Marcus
Håller med, men det är min första värmepump så jag vet inte riktigt vad man kan förvänta sig och vad som är normalt.
Men man tänker ju att 4 + inte är så farligt, sen är det ett stort hus med stor värmebehov men ändå!

/deBug

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
Det låter som kortis i elpatronen. Helt klart verkar ju dessutom förra ägaren varit medveten om det, så det blir till att utkräva ansvar...
Värmesystemet bör inte vara kopplat via den vanliga jordfelsbrytaren alls. I stället kan man sätta in en separat så kallad brandskyddsbrytare som bryter vid 300mA felström istället för 30.

Vad är det för storlek på VP'n? Vad är den beräknade energiförbrukningen för huset?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 5323
  • Jag älskar värme!
SV: IVT når inte upp till börvärde trots att elspets kör. +4 utetemp.
« Svar #10 skrivet: 15 januari 2014, 22:02:53 »
Dolt fel kan man bara hävda om felet verkligen var dolt. Att det var ett fel på VP hade man lätt kunna hitta om man bara provat funktionerna.
Att byta elpatron är ju inte så svårt eller dyrt, men visst är det surt i ett nytt hus. Är man lite händig kan man öppna och titta lite för att se om det ligger nån avbränd tråd eller anslutning lös inne i pumpen. Är man ännu lite händigare är det rätt enkelt att mäta upp slingorna och ev koppla ur den slinga som är felande.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten samt en IVT 12 GR-N i ett annat hus

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: IVT når inte upp till börvärde trots att elspets kör. +4 utetemp.
« Svar #11 skrivet: 15 januari 2014, 22:22:15 »
Sträcker sig verkligen undersökningsplikten så långt att man måste testa den inbyggda elpatronen? Det innebär att man måste skaffa manualer och sätta sig in i hur styrsystemet fungerar innan man köper huset...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT når inte upp till börvärde trots att elspets kör. +4 utetemp.
« Svar #12 skrivet: 15 januari 2014, 22:23:32 »
Det låter som kortis i elpatronen. Helt klart verkar ju dessutom förra ägaren varit medveten om det, så det blir till att utkräva ansvar...
Värmesystemet bör inte vara kopplat via den vanliga jordfelsbrytaren alls. I stället kan man sätta in en separat så kallad brandskyddsbrytare som bryter vid 300mA felström istället för 30.

Vad är det för storlek på VP'n? Vad är den beräknade energiförbrukningen för huset?
200:an är på 9,5kW vad jag kan läsa mig fram till.
Energideklaration har inte gjorts för huset, jag upptäckte det efter köpet så det kommer att utföras nu i efterhand.
Total årlig driftkostnad uppgavs till 32000kr.
Jag har tillgång till historisk förbrukning och den har legat på 20MW/h under 2011 och 2012 samt 15MW/h för 2013.

//deBug

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: IVT når inte upp till börvärde trots att elspets kör. +4 utetemp.
« Svar #13 skrivet: 15 januari 2014, 22:26:26 »
Kombimodulen är på 9kW (elpatronerna), men vad är det för storlek på värmepumpen som är kopplad till den?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad deBug

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT når inte upp till börvärde trots att elspets kör. +4 utetemp.
« Svar #14 skrivet: 15 januari 2014, 22:40:30 »
Dolt fel kan man bara hävda om felet verkligen var dolt. Att det var ett fel på VP hade man lätt kunna hitta om man bara provat funktionerna.
Att byta elpatron är ju inte så svårt eller dyrt, men visst är det surt i ett nytt hus. Är man lite händig kan man öppna och titta lite för att se om det ligger nån avbränd tråd eller anslutning lös inne i pumpen. Är man ännu lite händigare är det rätt enkelt att mäta upp slingorna och ev koppla ur den slinga som är felande.
Jag tycker nog inte riktigt att undersökningsplikten skall inkludera så omfattande tester. Det heter ju att man inte kan anta att felet finns för det skall räknas som ett dolt fel och nog antar man att en relativt ny panna fungerar som den skall.

Det verkar som bara en slinga är aktiverad och jag har klurat ut vilken säkring den går på så det går nog att hitta och lösa på egen hand i värsta fall men helst vill jag nog att någon IVT utbildad tekniker gör analys och felsökning/rättning i fall att det inte är så solklart som vi antar.
Men fasiken va fullt att mörka det här  >:(
Jag hade nog köpt huset även om jag vetat att pannan hade en defekt som behöver fixas och då hade alla kunnat känna sig nöjda, nu får man dra in mäklare och jurister och bråka.

Ja ja, bara att ta tag i det och under tiden köpa lite värmefläktar medans man får det åtgärdat  :)

1000 tack för all bra feedback till alla som svarat och särskilt till purjo.

//deBug

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal