Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Temp diff  (läst 7118 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
Temp diff
« skrivet: 13 januari 2014, 19:55:52 »
Provade att öka brine pumpen ett snäpp.diff minskade från 3.5 till 2.5, samtidigt ökade diff på varma sida med 0.5 grader
Inkommande från borrhålet ökade tempen knappt 1 grad.
Det kostar 50 watt i drift av brinepump.
Vad anser experterna 3 grader diff skall ju vara opimalt?
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Temp diff
« Svar #1 skrivet: 13 januari 2014, 20:03:32 »
På kalla sidan skall man ha så låg diff som möjligt utan att det kostar för mycket pumpenergi.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Temp diff
« Svar #2 skrivet: 13 januari 2014, 20:06:50 »
Ok,så 3 grader gäller inte,då borde jag höja till max på brinepumpen det kostar ytterligare 50 watt!
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Temp diff
« Svar #3 skrivet: 13 januari 2014, 20:10:56 »
Ja, högre diff på varma sidan visar ju att VP'n ger lite mer. Förhoppningsvis mer än 50W...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Temp diff
« Svar #4 skrivet: 13 januari 2014, 20:33:40 »
Det går inte att göra kortidsmätningar när man ändrar hastigheten på köldbärarpumpen. Temperaturfördelningen i borrhålet ändras så man bör vänta något dygn innan man vet vad det blir för köldbärartemperaturer.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Offroad

  • Ingenjör, fordonsindustrin.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 53
SV: Temp diff
« Svar #5 skrivet: 14 januari 2014, 18:46:46 »

Hej
Råder det konsensus om att deltaT på brine ska vara så låg som möjligt?
Sist jag forskade i ämnet så var det minst 3 grader som gällde, dvs ett deltaT på 3- ca 4 grader.
Jag har dock aldrig förstått varför, så så lågt delta som möjligt stämmer bättre med mina åsikter.
Värmepump NIBE FIGHTER 1110, uteffekt 8,5kW. Installerad 1999. Egenbyggd ackumulatortank, 500 liter, med varmvattenslinga. Fast kondensering. Tillsatsvärme i tanken, 6kW. Borrhål 140m, diameter 120mm.
Varmvattenberedare NIBE Eminent-CU55 för spetsvärme. av tappvatten.
Värmepump Anslut luft/vatten 6,2 kW.
Kroppsvärme ca 1kW

2 vånings- 2-familjsvilla, 110 m2/våning +källare. Byggt 1949/04 i Göteborg.
5 personer.
Inga andra värmekällor

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 931
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Temp diff
« Svar #6 skrivet: 14 januari 2014, 21:45:55 »
Hej
Råder det konsensus om att deltaT på brine ska vara så låg som möjligt?
Sist jag forskade i ämnet så var det minst 3 grader som gällde, dvs ett deltaT på 3- ca 4 grader.
Jag har dock aldrig förstått varför, så så lågt delta som möjligt stämmer bättre med mina åsikter.

Ju lägre delta på KB desto högre snittemperatur över växlaren = bättre COP, mer effekt
Min gris ligger på 1.2  °C :dt: på KB just nu i dellast :

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3242
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Temp diff
« Svar #7 skrivet: 14 januari 2014, 23:37:17 »
Och var gäller egentligen på varma sidan?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad magneten

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Munkedal
  • Antal inlägg: 169
SV: Temp diff
« Svar #8 skrivet: 15 januari 2014, 05:37:43 »
På varma sidan är det viktigt att ha en så låg framledningstemp som möjligt för bästa COP, och sen ett delta T på 7-10°
Begagnad  IVT Greenline HT Plus 7kw, 500m kollektorslang plöjd i åker. 
Seriekopplad med Värmebaronen biomax ved/pelletspanna (som volymförstorare & förvärmning av tappvatten) samt 110l Nibe elVVB för att höja upp förvärmt tappvaten till 65 grader.
Braskamin 7kw
100 år gammalt timmerhus 130m2 uppvärmt, 65m2 golvvärme+3 gamla radiatorer på bottenvåningen, vanliga element på 2a våningen.

Solcellsanläggning riktad mot sydöst 10° taklutning, 26m2 16 st REC 255 polykristalyna paneler, 4080 Wp årsproduktion ca 3600 kWh  Aktuell produktion: http://pvoutput.org/intraday.jsp?id=24585&sid=22422

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Temp diff
« Svar #9 skrivet: 15 januari 2014, 11:00:52 »
Har nu kört 2 dygn med högre fart på köldbäraren,delta på kb 2,5 grader, vilket är knappt en grad lägre än tidigare,på varma sidan ligger delta på 7.3 grader vilket är 0.3grader mer än tidigare.
Ute tempen har varit konstant under denna tid ca -7.
Ska man då dra slutsatsen att 50Watt extra till pumpen lönar sig,dessutom steg inkommande köldbärare något vilket väl också ökar effekten.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: Temp diff
« Svar #10 skrivet: 15 januari 2014, 12:05:22 »
Har nu kört 2 dygn med högre fart på köldbäraren,delta på kb 2,5 grader, vilket är knappt en grad lägre än tidigare,på varma sidan ligger delta på 7.3 grader vilket är 0.3grader mer än tidigare.
Ute tempen har varit konstant under denna tid ca -7.
Ska man då dra slutsatsen att 50Watt extra till pumpen lönar sig,dessutom steg inkommande köldbärare något vilket väl också ökar effekten.
Pumpens effekt har ökat 0,3/7 = ca 4,3 % (det borde vara en decimal till på temperaturvärdena när det är så små differenser, effektökningen är rätt osäker).

Kompressorn drar ungefär 1,5 kW. En grad högre temperatur på ingående köldbärare ökar kompressorns elfförbrukning med ett par procent. 50 W mer till köldbärarpumpen är ca 3 % av elförbrukningen. Totalt bör elförbrukningen ha ökat med 5 % eller något mer. 

Hur mycket är något?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Temp diff
« Svar #11 skrivet: 15 januari 2014, 12:18:38 »
Ca 0.5 grad
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad Offroad

  • Ingenjör, fordonsindustrin.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 53
SV: Temp diff
« Svar #12 skrivet: 15 januari 2014, 16:04:36 »
Jag har ett deltaT brine på ca3 grader för tillfället. Tyvärr går cirkulationspumpen redan på max.
Får tänka igenom det problemet.
Värmepump NIBE FIGHTER 1110, uteffekt 8,5kW. Installerad 1999. Egenbyggd ackumulatortank, 500 liter, med varmvattenslinga. Fast kondensering. Tillsatsvärme i tanken, 6kW. Borrhål 140m, diameter 120mm.
Varmvattenberedare NIBE Eminent-CU55 för spetsvärme. av tappvatten.
Värmepump Anslut luft/vatten 6,2 kW.
Kroppsvärme ca 1kW

2 vånings- 2-familjsvilla, 110 m2/våning +källare. Byggt 1949/04 i Göteborg.
5 personer.
Inga andra värmekällor

Utloggad Offroad

  • Ingenjör, fordonsindustrin.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 53
SV: Temp diff
« Svar #13 skrivet: 15 januari 2014, 16:09:46 »
På varma sidan är det viktigt att ha en så låg framledningstemp som möjligt för bästa COP, och sen ett delta T på 7-10°
Om jag förstått saken rätt så gäller det bara om man har flytande kondensering. Kör man mot tank och bara vill pressa in så mycket värme som möjligt så är det bra med så lågt deltaT som möjligt även där. 7-10 grader används för att det passar radiatorerna bäst. Det här avhandlades på någon tråd.
Värmepump NIBE FIGHTER 1110, uteffekt 8,5kW. Installerad 1999. Egenbyggd ackumulatortank, 500 liter, med varmvattenslinga. Fast kondensering. Tillsatsvärme i tanken, 6kW. Borrhål 140m, diameter 120mm.
Varmvattenberedare NIBE Eminent-CU55 för spetsvärme. av tappvatten.
Värmepump Anslut luft/vatten 6,2 kW.
Kroppsvärme ca 1kW

2 vånings- 2-familjsvilla, 110 m2/våning +källare. Byggt 1949/04 i Göteborg.
5 personer.
Inga andra värmekällor

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3242
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Temp diff
« Svar #14 skrivet: 15 januari 2014, 16:10:05 »
På varma sidan är det viktigt att ha en så låg framledningstemp som möjligt för bästa COP, och sen ett delta T på 7-10°

 :dt: 7 K har jag också läst, men den siffran gäller egentligen bara om man har köldmedie med glide, som t.ex R410.
Vad gäller för ett homogent köldmedium, skulle det inte även där vara bäst med minimal  :dt: ?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal