Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: DeltaT og flöde på varme siden  (läst 1201 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Kråkerøymannen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Fredrikstad, Norge
  • Antal inlägg: 12
DeltaT og flöde på varme siden
« skrivet: 12 januari 2014, 14:29:03 »
Jeg justerer inn min Thermia 105 på varme siden. Har ingen romtermostater.
DeltaT på varmepumpen ligger rundt 6-8 C. Noen av rommene (egne varmesløyfer per rom) er litt gulvkalde.

Vedlagt ser dere bilde av strupeskjemaet mitt, der max åpning er 5,5 varv (kurs 8 og 9). Men om dere ser på DeltaT (blå skrift) så varierer den veldig på de ulike sløyfene. Skal ikke DeltaT være tilnærmet lik for alle slyngene?
Hva skal jeg gjøre? Noen tips?

Thermia Villa 105 RF 400V - Driftsatt 12.02.2004 - 2 brønner på 100 m hver i fjell (granitt) - Det er mye vann på 80m dybde - Huset er bygd i 2000 og har totalt 315 m2 boflate med en leilighet i underetasjen, og full kjeller - Vamtvann i egne beredere, forvarmet av VP. 3 voksne og 3 barn i huset. Distribusjon i huset via rør; PEX 20x2,0 nedstøpt i betongdekke (4 cm fra overflaten).

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #1 skrivet: 12 januari 2014, 15:29:06 »
Så här skulle jag göra:
I princip ska du börja med alla strypningar helt öppna och VPns CP på lägsta fart. Mät delta T på alla och stryp där delta är minst. Gör om efter en tid och minska där deltat är minst. När de värsta kortisarna är borta, och en eller flera slingor är helt öppna, se om du har balans på rumstemperaturerna. Vill ha något rum kallare stryp eller varmare öppna. Först därefter anpassa VP värmekurva så du får önskad temp inne.
Tänk på att det tar tid för att ändringar ska slå igenom på rumstempen, typ ett dygn. Extra lång tid om slingor ligger i betong
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Utloggad Kråkerøymannen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Fredrikstad, Norge
  • Antal inlägg: 12
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #2 skrivet: 12 januari 2014, 16:11:02 »
I princip ska du börja med alla strypningar helt öppna och VPns CP på lägsta fart.

Så det strupningsskjemaet jeg har basert på sløyfenes lengder gjelder ikke?
- Og for å være sikker; Strypning i dette tilfellet menes strypning på tilførselen, ikke sant?

Mät delta T på alla och stryp där delta är minst. Gör om efter en tid och minska där deltat är minst.

Det betyr altså at :dt: på alle sløyfene skal være tilnærmet like? Hvordan skal CP´n gå? Du rekommenderar sette den til laveste hastighet, men når skal jeg ev. justere opp hastigheten? I dag går den på II som er midt-läge.

När de värsta kortisarna är borta, och en eller flera slingor är helt öppna, se om du har balans på rumstemperaturerna. Vill ha något rum kallare stryp eller varmare öppna.

Hva gjør jeg om rommet der slyngen er helt åpen er det rommet jeg trenger mer varme i?

Takk for alle bidrag.

Thermia Villa 105 RF 400V - Driftsatt 12.02.2004 - 2 brønner på 100 m hver i fjell (granitt) - Det er mye vann på 80m dybde - Huset er bygd i 2000 og har totalt 315 m2 boflate med en leilighet i underetasjen, og full kjeller - Vamtvann i egne beredere, forvarmet av VP. 3 voksne og 3 barn i huset. Distribusjon i huset via rør; PEX 20x2,0 nedstøpt i betongdekke (4 cm fra overflaten).

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #3 skrivet: 12 januari 2014, 16:22:15 »
Så det strupningsskjemaet jeg har basert på sløyfenes lengder gjelder ikke?
- Og for å være sikker; Strypning i dette tilfellet menes strypning på tilførselen, ikke sant?Det kan nog vara så att ditt schema är OK, jag skrev i princip, dvs om man börjar från scratch

Det betyr altså at :dt: på alle sløyfene skal være tilnærmet like? Hvordan skal CP´n gå? Du rekommenderar sette den til laveste hastighet, men når skal jeg ev. justere opp hastigheten? I dag går den på II som er midt-läge. När du balanserat alla flöden och rumstempen är balanserad som du vill men inte totala nivån

Hva gjør jeg om rommet der slyngen er helt åpen er det rommet jeg trenger mer varme i? Som ovan, inte förrän balansen finns dvs stryp de rum som ska vara kallare först, därefter höjer du VPns värmekurva eller CPns fart tills du har den värme du vill ha

Takk for alle bidrag.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #4 skrivet: 12 januari 2014, 16:27:23 »
Utgå ifrån det som står i schemat. När alla termostater är helt öppna eller bortplockade så stryper eller öppnar du lite i de rum där det blir för varmt eller för kallt .
Får du ett delta-T vid VP'n som är större än ca 8 grader så kan du öppna alla strypningar lite grann. Om nån redan är fullt öppen så  behöver du öka hastigheten på cirkpumpen.
Om det är för kallt i ett rum trots att slingan där är helt ostrypt så får du strypa de andra lite mer.

Delta-T kommer att skilja mellan slingorna eftersom dom är olika långa och rummen dom sitter i har olika värmebehov.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Kråkerøymannen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Fredrikstad, Norge
  • Antal inlägg: 12
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #5 skrivet: 12 januari 2014, 16:34:21 »
Om nån (slinga) redan är fullt öppen så behöver du öka hastigheten på cirkpumpen.
Altså: Når jeg i nu-läget har det litt for kaldt i det rommet der strupingen er helt åpen, må jeg øke hastigheten på sirkulasjonspumpen? - Jeg trodde det ga motsatt effekt: at varmtvannet "ikke har så god tid til å legge igjen varme i rommet" ved større sirkulasjonshastighet?

Delta-T kommer att skilja mellan slingorna eftersom dom är olika långa och rummen dom sitter i har olika värmebehov.

Altså skal ikke slyngene ende opp med lik :dt:?

Thermia Villa 105 RF 400V - Driftsatt 12.02.2004 - 2 brønner på 100 m hver i fjell (granitt) - Det er mye vann på 80m dybde - Huset er bygd i 2000 og har totalt 315 m2 boflate med en leilighet i underetasjen, og full kjeller - Vamtvann i egne beredere, forvarmet av VP. 3 voksne og 3 barn i huset. Distribusjon i huset via rør; PEX 20x2,0 nedstøpt i betongdekke (4 cm fra overflaten).

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #6 skrivet: 12 januari 2014, 16:44:23 »
Altså: Når jeg i nu-läget har det litt for kaldt i det rommet der strupingen er helt åpen, må jeg øke hastigheten på sirkulasjonspumpen? - Jeg trodde det ga motsatt effekt: at varmtvannet "ikke har så god tid til å legge igjen varme i rommet" ved større sirkulasjonshastighet?

Börja med att strypa lite på de andra slingorna. Öka cirkpumpen behöver du bara göra om delta-T vid VP'n blir för högt.
Funkar inte det så får du öka värmekurvan en liten aning.

Citera
Altså skal ikke slyngene ende opp med lik :dt:?

Nej. Det skulle förutsätta att alla slingor är exakt rätt längd i förhållande till värmebehovet i varje rum vid önskad temperatur. Så är det inte.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Tommy E

  • Det finns dom som är -
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kiruna
  • Antal inlägg: 1279
  • Det är inte lätt när det är småtungt.
    • Min solcellsanläggning
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #7 skrivet: 12 januari 2014, 18:08:01 »
Jag har inte golvvärme och liten erfarenhet, men jag gjorde så här.
Först öppnade jag alla strypningar (med golvvärme antar jag att det motsvarar att justera enligt schemat?).
Detta gjorde att det blev för varmt i vissa rum och för kallt i andra.
Jag ströp lite i de rum som var för varma, det gjorde att värmen gick ner i de rummen och samtidigt blev det varmare i de kalla rummen.
Sedan blev det ev för varmt i ett annat rum, då ströp jag ner där lite.
När jag sedan efter någon dag hade ok värmebalans i huset så justerade jag kurvan så att det blev lagom varmt i huset. Jag såg också till att de flesta radiatorerna är helt öppna.
Jag är inte i VP branschen och har begränsad kunskap, all erfarenhet/kunskap kommer från 1st värmepump, min egen. Min är en G3a och den kan mkt väl arbeta annorlunda mot vad din gör. Ta därför mina texter för vad de är "amatören spekulerar". Om vi diskuterar solceller, så gäller samma sak. Jag har bara erfarenhet av min anläggning på mitt hus.

Hus: 155m2 på 1.5plan + 40m2 fristående garage/förråd. 
Bergvärme Thermia Diplomat Optimum G3 8kW
Borrhål 200m, 6m till berg, 9m foderrör
Loggning+fjärrstyrning med ThermIQ.
- Övriga värme källor:
Contura 660T som mys-eldas och en Mitsubishi Kirigamine FD luft/luft värmepump (används som AC).
- Sol el:
2,3kWp solceller från JA-solar. Växelriktare Fronius 5.0-3-M (5kW) + Fronius SmartMeter. Förväntat utbyte ca 2000kWh / år
----------------------------------------------------------------------
2013-11-29: Konverterat från direkt el till -> BVP. Garage från kallt till direkt el. Förråd fortsatt el.
2014-07-13: Garagebyggnad konverterad.
2015-10-25: Kronfönster Polaris på övreplan. u-0,5 (4 fönster)
2016-05-09: Solceller 2,3kWp
----------------------------------------------------------------------
Årsförbrukning med direkt el ca 27MWh
Årsförbrukning 2014: 12.9MWh
Årsförbrukning 2015: 11.5MWh.
Beräknad årsförbrukning 2016: 11.740kWh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: DeltaT og flöde på varme siden
« Svar #8 skrivet: 12 januari 2014, 18:15:59 »
Och tänk på att inte ha för brottom. Justera en eller två slingor lite grann. Sen väntar du ett dygn innan du kontrollerar resultatet.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal