Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: VV-period 1230 (1215)  (läst 2747 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad wigert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lidingö
  • Antal inlägg: 133
VV-period 1230 (1215)
« skrivet: 05 december 2005, 20:31:14 »
Hej,

Efter en månads drift börjar värmedelen kännas ok intrimmad. Nu till varmvattnet. Får känslan att den inte orkar ladda från 42-54 grader i ett skott på kompressorn. Har haft 20 minuer vv-period men nu 30. Vad har ni andra? (Pumpen är en 10 kW-modell)
Nibe 1230-10, 180 meter (varav 175 aktivt) på Lidingö, togs i drift november 2005. 150 kvm värmd boyta (bottenvåning golvvärme, övervåning radiatorer) plus 75 kvm värmd källare (golvvärme och 3 radiatorer).
Nyligen tilläggsisolerat med 30 mm fasadskiva samt ny vindsisolering med ekofiber.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #1 skrivet: 05 december 2005, 21:15:16 »
Jag kör standard inställning på  min Thermia. Där det 20 minuter.
Sen går den över och kollar ev värmebehov.

Har man mycket stort vv behov kan det nog höjas rejält.
Men vid svinkyla kan det tom finnas en lite frysrisk med alltför lång stopptid på värmen. Vid för långa värmestopp börjar rumstempen att "svaja"
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #2 skrivet: 05 december 2005, 23:50:31 »
Med så pass stor effekt på pumpen kan det hända att den måste värma i två skott för att värma allt vatten.

Första körningen går den upp tills driftpressostaten löser, växlar över till radiatorvärmingen igen,  sedan förs så mycket värme över till varmvattenberedaren från manteln att du får en ny körning mot beredaren.

Detta händer oftast om du tappat mycket varmvatten så att beredartempen blivit låg (tempmätningen sitter i manteln, så du ser inte den riktiga vv-tempen på din display)

Detta "problem" är känt att inträffa även på mindre värmepumpar med mantellösningen för varmvattenberedningen vid stora tappvarmvatenuttag.

Ju större effekt man har på kompressorn desto mer accentuerat blir dock "problemet".

Thermia har löst det genom sin TWS där man inte värmer via mantel utan via kamrörsslingor inuti varmvattenberedaren istället. Detta ger en effektivare värmeöverföring och då kan beredaren laddas i ett skott, även om man tömt mycket varmvatten ur beredaren.

Jag tycker dock inte att problemet är speciellt stort, det händer inte varje gång, och det ger därför inte så många extra start/stopp på kompressorn att det borde påverka livslängden på kompressorn nämnvärt.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #3 skrivet: 06 december 2005, 14:09:39 »
Hej,

Efter en månads drift börjar värmedelen kännas ok intrimmad. Nu till varmvattnet. Får känslan att den inte orkar ladda från 42-54 grader i ett skott på kompressorn. Har haft 20 minuer vv-period men nu 30. Vad har ni andra? (Pumpen är en 10 kW-modell)

Det låter mycket att det skulle ta 30 minuter att värma 160 liter VVB med en 10:a?
Min klena VP klarar detta på 20 minuter (start vid 42 grader).

Eller missförstår jag något? ???
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #4 skrivet: 06 december 2005, 17:03:31 »
JAg har en 1215-8,5 Den har istortsett samma effekt som din 1230-10.

när jag duschar så startar vv-produktionen & går till 55 grader i framlednings temp, efter 20 min startar den igen, detta på grund utav fenomenet som rickard förklara, det är bara yttermanteln som blev 55 grader, vattnet inna i beredaran vart inte tillräkligt varmt, när den en en gång fått upp 55 grader så gör den en paus på 60 min, sen är det dags igen.

det krävs alltså 3x 20 min för att värme min beredare.

jag tror att en strypning skulle göra susen.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad wigert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lidingö
  • Antal inlägg: 133
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #5 skrivet: 06 december 2005, 19:32:26 »

jag tror att en strypning skulle göra susen.

Det låter spännande - berätta mer!
Nibe 1230-10, 180 meter (varav 175 aktivt) på Lidingö, togs i drift november 2005. 150 kvm värmd boyta (bottenvåning golvvärme, övervåning radiatorer) plus 75 kvm värmd källare (golvvärme och 3 radiatorer).
Nyligen tilläggsisolerat med 30 mm fasadskiva samt ny vindsisolering med ekofiber.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #6 skrivet: 06 december 2005, 19:53:37 »
om vattnet strömmar fort igenom yttermanteln som den gör idag så är den varm på nolltid & inermanteln hinner inte bli varm.
stryper man flödet, så borde det ta längre tid att värme yttermanteln & innermanteln hiner då kanske bli varm i samma takt.
jag har inte testat detta så jag vet inte om det funkar.

har man en pump med lägre effekt så orkar den inte värme vattnet lika sanbt som våra & det funkar bättre på den inbyggda beredaren då den endast har 70 liter i ytermanteln
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Nibe - forever
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #7 skrivet: 07 december 2005, 01:01:47 »
Min 1230-8 har standardinställningen på perioden (20), men jag har ändrat Start/Stopp från std 47/54 till att vara 42/54. Vid nåt enstaka tillfälle har jag lyckats med timingen att vara på plats.

Tiden från 42 till 54 verkar vara ungefär 18-20 min. Vad som händer vid 20 och tempen ännu inte nått 54 har jag inte reflekterat över. Jag fick tipset av en kompis att trimma ned från 47, men det kanske var dumt? Jag har nån känsla för att min inställning är ganska bra. VV-delen går mellan 50 och 70 min per dag, typ ca 3 uppvärmningsfaser alltså. Verkar detta OK?
Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #8 skrivet: 07 december 2005, 07:22:50 »
Min 1230-8 har standardinställningen på perioden (20), men jag har ändrat Start/Stopp från std 47/54 till att vara 42/54. Vid nåt enstaka tillfälle har jag lyckats med timingen att vara på plats.

Tiden från 42 till 54 verkar vara ungefär 18-20 min. Vad som händer vid 20 och tempen ännu inte nått 54 har jag inte reflekterat över. Jag fick tipset av en kompis att trimma ned från 47, men det kanske var dumt? Jag har nån känsla för att min inställning är ganska bra. VV-delen går mellan 50 och 70 min per dag, typ ca 3 uppvärmningsfaser alltså. Verkar detta OK?

Sommartid skulle du nog ha mer än dubbelt så många starter om du körde på standardvärdet, vintertid har det ingen större betydelse, då startar och stoppar kompressorn ändå så ofta att det kan vara bättre att ställa upp startvärdet igen. Det ger dig lite bättre tappvarmvattenkomfort, utan att det nämnvärt påverkar antalet start.

Det som händer vid "20" är att den övergår till att värma radiatorkretsen (om värmebehov finns), den gör det i 20 minuter, sedan återgår den till tappvarmvattenuppvärmning igen. Finns inget värmebehov i huset (enligt gradminutregulatorn) så fortsätter den värma tappvarmvattnet trots att 20 minuter gått.

Om du tömmer varmvattenberedare, t.ex. fyller ett badkar så räcker det nog inte med 20 minuters drift för att fylla vv-beredaren med värme, det påverkas ju av hur stort uttaget varit i varje enskilt fall, dessutom naturligtvis påverkar kompressorns storlek som tidigare nämnts.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #9 skrivet: 07 december 2005, 20:08:15 »
Min 1230-8 har standardinställningen på perioden (20), men jag har ändrat Start/Stopp från std 47/54 till att vara 42/54. Vid nåt enstaka tillfälle har jag lyckats med timingen att vara på plats.

Tiden från 42 till 54 verkar vara ungefär 18-20 min. Vad som händer vid 20 och tempen ännu inte nått 54 har jag inte reflekterat över. Jag fick tipset av en kompis att trimma ned från 47, men det kanske var dumt? Jag har nån känsla för att min inställning är ganska bra. VV-delen går mellan 50 och 70 min per dag, typ ca 3 uppvärmningsfaser alltså. Verkar detta OK?

ja dom "klanare maskinerna han terar dom där 70 litrarna i yttermanteln på ett bättre sätt. du har ca 1,5 kW lägre effekt i din pump jämfört med min & wigert
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2532
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #10 skrivet: 07 december 2005, 20:11:08 »
om vattnet strömmar fort igenom yttermanteln som den gör idag så är den varm på nolltid & inermanteln hinner inte bli varm.
stryper man flödet, så borde det ta längre tid att värme yttermanteln & innermanteln hiner då kanske bli varm i samma takt.
jag har inte testat detta så jag vet inte om det funkar.

har man en pump med lägre effekt så orkar den inte värme vattnet lika sanbt som våra & det funkar bättre på den inbyggda beredaren då den endast har 70 liter i ytermanteln


jag kom på en bra jämförelse.

för din hand snabt igenom en öppen eld (detta är din vvb idag)
du bränner dit inte, för värmen hinner inte överföras til handen, gör n om testan, man för handen sakta över elden.

för er som är klana kan ni teta med at hålla handen på ett varmt rör istället ;)
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader 8)

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad G Bergström

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skellefteå
  • Antal inlägg: 243
SV: VV-period 1230 (1215)
« Svar #11 skrivet: 07 december 2005, 22:06:01 »
Jag har provat lite olika med min VP, en 1130-10KW och Borö320Liters batteri tank.
har ställt VV-period på 35 minuter & start/stopp till 44°C-53°C.
Det tar ca 30 min för en VV-körning enligt ovan att värma mina 320liter radiatorvatten.
Med varmvatten slinga på 15 meter plus 10meters förvärmningsslingaså blir det inga problem med att slingorna skulle kyla ner laddningen.

Hadde först start på 39 och sedan 42°C, men dels klagade frun på att vattnet var lite svalt i duchen om ett av barnet duschat före (kan duscha i 30-40 min, alt sommna i duschen) och dels hann den
inte ända upp på 35minuter. Därför komprommisade jag till inställningar ovan.
Har även strypt returen så att jag har Delta T på ca:7°C.

SkellefteBygdens Trähus byggt 1985, yta ca:220m² totalt, (112m² BV +108m² KV).
2-5 personer + katt.
Nibe 1130-10,0kw, innegivare, behovssänkning, effektvakt (ingen elpatron i VP).
Egen installation Okt 2005
Borö 320Liters VV-tank med 15m VV-slinga + 10m förvärmningsslinga.
Borrat 201m (194m aktivt), med möjlighet till bevattning.
Befintligt delvis omdisponerat (2 bytta till större)vattenburet 2-rörs , 20st Thermopanel radiatorer (effekt 7145w vid 55°C framl).
Demonterade termostatventiler.
Förra 200L EL-VVB ombyggd till volymöknings-tank på radiatorkrets (med ev elreserv).
Praktiskt vid -33°C ute./+22°C inne, framledning=51°C, (lägsta temp hitills i 2-dygn), ingen elpatron inkopplad. Mjukstart/stopp byt 2012
Myseldar/stöttar vid svinkyla med 2-4m³ved/år i KEDDDY insats. Maxvex FTX-ventilation nu med PLC-styrning.
Elförbrukning före ca: 32-33MWh/år,
nu ca: 11 MWh/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal