Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Borrdjup  (läst 2803 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ghostface

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Värmepump eller värmepumpar?
Borrdjup
« skrivet: 01 januari 2014, 16:51:47 »
Hej
Håller på och tar in offerter på bergvärmepump.
Första offerten va en thermia 8kw.
Effektivt borrhål ska vara 135m då har de ändå lagt på 20 meter.
Dvs beräkningen sa att det räcker med 115m
Grannarna har precis borrat och de borrade 195 resp 200m med nibe 10kw.
Jag bor 8mil norr om Göteborg.
Låter 115meter rimligt ?
Med vänlig hälsning,
Tommy

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Borrdjup
« Svar #1 skrivet: 01 januari 2014, 17:26:55 »
Hej!
För att kunna svara behöver vi veta lite mer, typ husets värmebehov eller max effektbehov.

Men utan att veta nått så låter 135 m aktivt djup lite snålt.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Ghostface

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Borrdjup
« Svar #2 skrivet: 01 januari 2014, 17:37:13 »
Hej igen. Årsförbrukning totalt med hushållsel är ca 24000kwh
Huset byggt 1976
//T

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Borrdjup
« Svar #3 skrivet: 01 januari 2014, 18:44:18 »
Tyckte också det lät snålt med djupet men uppgiften om 24 MWh/år inklusive hushållsel gör att en omvärdering är på plats. En pump på 8 kW kommer aldrig att gå dygnet runt, effekttäckningen bör vara runt 100%. 135 m aktivt djup inga problem. Jag har grundare borrhål till högre värmebehov på ett ställe där bergets temperatur är något lägre och det går utmärkt.

Frågan är snarare varför man inte har offererat en pump på 6 kW. Har ni nu den temperatur inne ni vill ha eller räknar ni med att ha varmare med värmepumpen? Planer på utbyggnad?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Ghostface

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Borrdjup
« Svar #4 skrivet: 01 januari 2014, 19:25:35 »
Tänkte värma ett garage till typ 10-15 grader som tidigare inte vart uppvärmt.
Annars inga tillbyggnader planerade

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 542
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: Borrdjup
« Svar #5 skrivet: 01 januari 2014, 19:38:32 »
Med uppvärmning av ett garage också blir väl årsförbrukningen högre än den du angav tidigare?

Helt ovetenskapligt tycker jag att du skall ha ett borrdjup som kan hantera pumpens alla kW när den går kontinuerligt ett längre tag! För skulle du vilja köra pumpen så någon gång i framtiden så kommer du säkert att tycka att 135 m borrhål är alldeles för litet.

Själv har jag en 7 kW IVT med 160 meter borrhål (150-155 m aktivt) och när den pumpen har gått 2-3 veckor i sträck så börjar vattentempen in i pumpen gå ner mot 0 grader.

Ett annat skäl är att de extra metrarna du kan vilja ha är väldigt billiga om du borrar dem på en gång jämfört med att komma på efteråt att du har ett för litet hål. Själv ökade jag på med 30 meter jämfört med offerten. Nu efteråt ångrar jag att jag inte tog till minst lika mycket till (vill ha mer än 7 kW nästa gång jag byter pump)

Per L
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Borrdjup
« Svar #6 skrivet: 03 januari 2014, 11:56:16 »
Jag skulle inte borra under 160m till en 8KW pump, vet du vilken nivå grundvattnet ligger på, det krävs ju för att få ut aktivt hål?
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2445
  • Jag gillar inte OST.
SV: Borrdjup
« Svar #7 skrivet: 03 januari 2014, 13:58:04 »
Själv skulle jag borrat 200m för att alltid utesluta att man kanske borde borrat djupare, är en för liten kostnad då, dyrt att göra efteråt.. Jag hade i alla fall inte borrat mindre än 160m i BERG med en 8kw pump..
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   11 778 Kwh, enl elbolaget hittills! Målet är att hålla mig under 15 000kwh.

Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus med nyinstallerad bergvärme, 2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Borrdjup
« Svar #8 skrivet: 04 januari 2014, 10:33:17 »
Tänkte värma ett garage till typ 10-15 grader som tidigare inte vart uppvärmt.
Annars inga tillbyggnader planerade

Dåligt isolerade källare och garage kan vara riktiga värmetjuvar. Borra djupare, se det som en försäkringspremie.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 939
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Borrdjup
« Svar #9 skrivet: 04 januari 2014, 11:28:33 »
Hur kommer det sig att det kommenteras en hel del om borrdjupet men det förs ingen diskussion alls om bergsarten ?

Skillnaden t.ex mellan granit och kvartsit är enorm och innebär att borrdjupet kan nästan halveras.

Med vänlig hälsning,
Daikin

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11044
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Borrdjup
« Svar #10 skrivet: 04 januari 2014, 11:57:44 »
Det har väl väl den som har räknat på offerten tagit hänsyn till hoppas jag!? Diskussionen är väl huruvida man skall gå på det offererade djupet, där man dels tillåter några minusgrader in och dels avrundar en del nedåt för att få ett konkurrenskraftigt pris, eller om man skall lägga på några tiotal meter för att få ett hål som klarar högre energiuttag i framtiden och ger lite bättre COP.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad linuzon

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Kinna
  • Antal inlägg: 7
  • Jag bara älskar värmepumpar!
SV: Borrdjup
« Svar #11 skrivet: 04 januari 2014, 13:50:38 »
Ja jag fick lära mig av en chalmerist att berget kan max avge 60 W / m vid det bästa berget, sen blir det bara sämre.
Skulle man då beräkna ditt hål till en 8 kw pump skulle jag räkna med max 45 W / m.
8 / 0,045 = 178 m då är du på den säkra sidan och får ett hål som troligtvis inte kommer att bli - grader i!
Så brukar jag räkna och har då marginal på mina borrhål! Själv har jag borrat ett på 160 m och ett på 140 m 270 aktivt lite överdrivet är det till min 9 Kw Thermia Villa 90 har aldrig haft under 3 grader in.
Vid 4 grader in på brine ger den nästan 11 kw har jag för mig och har jag 0 grader i på brine så ger den 8,5 kw så ett bra hål har man nytta av länge så var inte för snål!
Hus 290 m2 byggår 1760-2000 Golvvärme+gamla rad. Thermia Villa 90 årsförb. 8500-10500 Kwh inkl. varmvatten. Två borrhål 160 m +140m 270 m aktivt.
Thermia Atria 12 Optimum
Ahlsell värmepump öppet system.
HBE värmepump öppet system med växlare frekvensstyrd pump i brunn dubbla växlare.
Panasonic Luft/Luft
Mitsubichi Luft/Luft
Sanyo Luft/Luft

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Borrdjup
« Svar #12 skrivet: 04 januari 2014, 15:10:56 »
En pump som ger 8 kW tar högst 6 kW från berget. Resten av den producerade värmen kommer från elen till kompressorn.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15242
SV: Borrdjup
« Svar #13 skrivet: 04 januari 2014, 16:00:02 »
Ja jag fick lära mig av en chalmerist att berget kan max avge 60 W / m vid det bästa berget, sen blir det bara sämre.
Skulle man då beräkna ditt hål till en 8 kw pump skulle jag räkna med max 45 W / m.
8 / 0,045 = 178 m då är du på den säkra sidan och får ett hål som troligtvis inte kommer att bli - grader i!
Så brukar jag räkna och har då marginal på mina borrhål! Själv har jag borrat ett på 160 m och ett på 140 m 270 aktivt lite överdrivet är det till min 9 Kw Thermia Villa 90 har aldrig haft under 3 grader in.
Vid 4 grader in på brine ger den nästan 11 kw har jag för mig och har jag 0 grader i på brine så ger den 8,5 kw så ett bra hål har man nytta av länge så var inte för snål!
Så stor blir nog inte effektökningen pga varmare brine jag gissar att du får vara nöjd om effekten ökar med ca 1 kw sen ökar ju drivströmmen en del också. Att borra överdrivet långt gör att man får väldigt lång payback på borrhålet vilket kan vara helt ok bara man vet om det.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad linuzon

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Kinna
  • Antal inlägg: 7
  • Jag bara älskar värmepumpar!
SV: Borrdjup
« Svar #14 skrivet: 04 januari 2014, 16:47:12 »
Så stor blir nog inte effektökningen pga varmare brine jag gissar att du får vara nöjd om effekten ökar med ca 1 kw sen ökar ju drivströmmen en del också. Att borra överdrivet långt gör att man får väldigt lång payback på borrhålet vilket kan vara helt ok bara man vet om det.
Rätt ska va rätt så jag fick rota fram min gamla installation manual, kollar på diagrammet som visar att vid 0 grader ger den 9,4 kw och drar 3,0 Kw vid 5 grader in ger den 11,2 Kw och drar 3,2 Kw. allt vid 45 grader framledning.
Jag kör inte så varmt så då ger den ju lite till. så inte va det 2,5 Kw utan 1,8 Kw på 5 graders skillnad men 1.8 Kw kan ju va avgörande en kall januarinatt ! ^-^ men man får ju klart räkna på det Köra mera el, eller borra längre.
Hus 290 m2 byggår 1760-2000 Golvvärme+gamla rad. Thermia Villa 90 årsförb. 8500-10500 Kwh inkl. varmvatten. Två borrhål 160 m +140m 270 m aktivt.
Thermia Atria 12 Optimum
Ahlsell värmepump öppet system.
HBE värmepump öppet system med växlare frekvensstyrd pump i brunn dubbla växlare.
Panasonic Luft/Luft
Mitsubichi Luft/Luft
Sanyo Luft/Luft

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal