Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Euronoms eller antagligen annans fel  (läst 1502 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad booza

  • Nöjd med Zibro
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 131
    • Makis Data
Euronoms eller antagligen annans fel
« skrivet: 23 december 2013, 03:03:59 »
Min granne var bekant med en person som hade en enskild firma som var återförsäljare för Euronom. Han fick lösningen att installera solvärme och luftvärme luft/vatten tillsammans med en av deras ackumulatortankar, ca 140.000:- Huset är på 200 kvadrat och i en verkstad på 60 kvadrat ville han ha 10 grader.

Det blev fel, ingen riktig kalkyl gjordes så värmepumpen på 10 kW klarar sig inte själv när tempen går under +4 grader.. Så jag hjälper nu till att skriva skrivelser medan värmepumpen står avstängd och lyser med sin rostfria plåt och gamla värmepannan fortsätter bränna havre..

Ovanligt för kunder som har köpt produkter från Euronom? Måste vara så, det är mycket dyra produkter så de levererar nog, men se upp för återförsäljarna!
« Senast ändrad: 23 december 2013, 03:08:30 av booza »
Trähus från 1942, 1 1/2 plan, 180 kvm. En värmepump är placerad i kök med alkov, ca 40 kvm. Den andra värmepumpen värmer ett arbetsrum. Öppnas alla dörrar så värms hela bottenvåningen upp.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25555
  • Ägare av forumet
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #1 skrivet: 23 december 2013, 06:50:26 »
Mmm, tyvärr är det inte ovanligt att de som värmer med biobränsle av någon form inte vill ha en fulltäckande anläggning utan vill "elda mindre".
Rådet då blir rätt ofta (för att det inte skall bli sååå dyrt) att sätta in solfångare, ibland i kombination luft/vattenvärmepump och en systemtank som kan hantera flera olika värmekällor.

Solfångarna och luftvärmepumpen gör förmodligen att han inte behöver elda typ halva uppvärmningssäsongen, och inte alls på sommaren.

Försiktigt räknat behöver hans hus/verkstad kanske 13 kW när det är som kallast, och en 10 kW luft/vattenvärmnepump ger väl ungefär 5-6 kW vid -15 grader.
Som säljare bör man informera om detta, men man är ju inte heller helt utan undersökningsplikt som köpare heller, tycker jag i alla fall.

En bergvärmeanläggning med nära 100% effekttäckning hade kanske kostat aningen mer, men varit mycket bättre, men åter igen, som säljare skall du ju både göra köparen till lags (många som eldar drömmer om solfångare) och sälja bra grejer.
Inte alltid så lätt.

Men sen är det naturligtvis så att många installatörer inte heller vet/förstår/sätter sig in i hur värmepumparna fungerar och bör dimensioneras - så visst, ibland faller ansvaret tungt på säljaren.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2558
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #2 skrivet: 23 december 2013, 07:54:11 »
Varför är vp avstängd?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11043
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #3 skrivet: 23 december 2013, 08:03:38 »
Jag har svårt att se att det skulle vara Euronoms fel att en enskild återförsäljare har räknat fel (eller inte räknat alls).
Jag undrar också varför VP'n är avstängd?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #4 skrivet: 23 december 2013, 09:33:00 »
Har man inte gjort någon kalkyl är det svårt att hävda att något är fel. Vad hade köparen förväntat sig?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7113
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #5 skrivet: 23 december 2013, 09:58:42 »
Det slår mig att det har förekommit liknade fall tidigare. Man anlitar en släkting eller bekant för att göra en värmepumpinstallation. Eftersom man känner varandra görs ingen ordentlig kalkyl, inga papper skrivs, sånt behövs inte vänner emellan, utan allt går på lite lösa boliner. Så fungerar det inte som tänkt, i alla fall inte som husägaren har tänkt, och då blir det en riktig soppa.

Solvärme i kombination med luft/vatten är en lite konstig variant. En L/V-pump fungerar bäst sommartid och producerar då betydligt billigare värme än en solfångare. Skulle tro att värmepumpen producerar värme till runt en tredjedel av kostnaden för solvärmen om man tar med kapitalkostnaderna.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad maos66

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #6 skrivet: 23 december 2013, 10:01:24 »
Förmodligen behöver han en alldeles för hög framledningestemp för att varken Luft/vatten eller borrhål skall funka - uppsatt för att elda i panna med 70C ut på radiatorer. Jag har själv en anläggning med just luft/vatten, solfångare och en gammal vedpanna mot acktankar. Jag tycker denna kombination är alldeles ypperlig. Vedpannan har jag inte eldat i på två år nu. Är inte värt att dra igång detta tröskverk för att ev tjäna några tior när det kryper under -10C. Jag låter pumpen gå hela vägen ned och elpatronen får sköta ev spets - det blir inte många kr på ett år.
Solfångarna satt jag in innan pumpen för att slippa elda för varmvattnet under den ljusa delen av året. Jag förstår till fullo argumenten mot att inte köpa solfångare i kombination med luft/vatten. Men samtidigt är det rätt skönt att låta pumpen vila och tillverka varmvatten till maginalkostnaden 0.
* 2 st Borö 500 l "acktankar" med solslinga
* 10,5 m2 Aquasol Big AR - solfångare
* 11 Kw Sfinx "horisontalblåsande"  -
   3-fas luft-vatten mot plattvärmeväxlare
*  9 Kw Relek elpatron (4-steg)
*  Vedpanna

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 2558
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #7 skrivet: 23 december 2013, 10:02:57 »
Vi karlar har ofta skygglappar när det kommer till projekt och praktiska lösningar.
Vi blir fixerade vid våra idéer......och tror att vi har den bästa lösningen.

Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 33 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 18500 kwh

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 465
SV: Euronoms eller antagligen annans fel
« Svar #8 skrivet: 26 december 2013, 11:42:32 »
Booza, det behövs lite mer info för att utreda vad som har gått snett. Att en LVVP på 10 kW inte skulle klara huset effektmässigt vid 4°C låter lite underligt så förmodligen är det (såsom andra skriver) framledningen. Är för hög. Samtidigt: en framledning på 55°C vid denna temperatur låter som väldigt hög. Vid DUT, vad nu denna är, skulle framledningen vara sjukt hög.

Euronoms VP är samma som Mecaterm och beroende på modell ger dessa 60-63°C in i pannan när det inte är kallt ute. Sedan shuntas detta varpå den verkliga framledningen blir lite lägre. För att nå maximal temp måste båda cirkpumparna justeras in.

Kan ni skriva ner vilka inställningar pannan har? Har systemet innegivare?

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal