Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Hjälp med val av LVVP...  (läst 5278 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad FiskarFreddan

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hjälp med val av LVVP...
« skrivet: 03 december 2013, 00:47:42 »
Jag skulle vara ytterst tacksam för synpunkter på de föreslagna lösningar jag fått offert på, gärna på märke, dimensionering och pris.

1 1/2 plans villa med oisolerad källare i Malmö
Byggår 1926
~30000kWh i uppvärmning
2 vuxna och 2 barn

I offerterna ingår:
Nedmontering och bortforsling av kombipanna och avställd 3kbm oljetank
I leverantör 2 ingår även flytt av pannan, två 750W element och en EVECO MVP20 fläktkonvektor inkl nya rör och installation.
Båda med pris efter ROT

Leverantör 1   IVT Air 90 8,8kW och IVT 200 A/W 9kW      90000kr
         
Leverantör 2   Nibe F 2030 och Nibe VVM 320      118000kr
         
Har nyligen köpt vårt första hus och har noll erfarenhet av värmesystem. Har givetvis läst genom energimyndighetens material och denna fantastiska site och forum och skulle verkligen uppskatta lite feedback.

Tack,
Fredrik

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 430
  • fd vvs lärling
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #1 skrivet: 03 december 2013, 00:58:31 »
Om du ska ha pumpen i gamla pannrummet och har en fungerande skorsten skulle jag skaffa något som jag i framtiden skulle kunna samköra med biobränsle.Kontrollera vad dom ska ha för "Nibe split" och "IVT air split". Skulle inte ta "IVT air split" om du har högtempsystem.
« Senast ändrad: 03 december 2013, 01:03:20 av Fuzz »
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med energicentras ECFL4 mot 1700 l + 500 l ack , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #2 skrivet: 03 december 2013, 07:29:48 »
Om det är Nibe 2030-9 så är de relativt likvärdiga.
Vill du ha varmt i källaren?
Tänk då på att spillvärmen från den gamla pannan värmde källaren rätt bra, du bör i så fall komplettera offert 1 med värmesystem i källaren.

Hur stor gräsmatta har du?
Går det att plöja ner minst 500 m jordvärme, (krävs 750 m2)?

Annars skulle nog även jag titta på en inverter, känns som att on/off-grejer på luft/vatten är gårdagens teknik.  :-\
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2067
  • Lär mig vartefter...
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #3 skrivet: 03 december 2013, 08:46:43 »
"Gårdagens teknik" har ibland den fördelen att den är ordentligt beprövad och "trimmad". Som analogi kan man ju notera att bensin- och dieselmotorer i bilar är gårdagens teknik (med god marginal) medan hybrid-, gas- och elbilar är dagens teknik. Trots det väljer nog de flesta bensin eller diesel.

Tekniken utvecklas och som tur är så finns det alltid några som tycker att det är roligt att testa det allra nyaste. Men om man inte är specialintresserad utan bara vill ha nåt som fungerar utan krångel så är ofta "gårdagens teknik" att föredra.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #4 skrivet: 03 december 2013, 09:07:07 »
Nja, invertertekniken har funnits ett bra tag på LLVP och är inte heller helt ny på LVVP.
Prestandan på dessa grejer är oftast minst lika bra och priset avskräcker inte heller (till skillnad från t ex elbilar).

Skulle man hitta på en elbil eller liknande med samma prislapp som en bensinbil och som går i 110 km/h i 60 mil på en tankning så skulle bensinbilarna ganska snabbt försvinna....
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad oxford

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Nybliven Ecodan-ägare, trimmar in systemet.. :)
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #5 skrivet: 03 december 2013, 09:12:55 »
Min spontana känsla är att leverantör två kostar ganska mycket mer för de extra punkterna. 28 tkr extra för pannflytt och tre extra värmekällor känns lite mycket... Om du är väldigt sugen på extragrejerna skulle jag be om ett tillägg till den första offerten.

+1 på att titta på inverter... :-)

Oxford
Tegelhus i lättbetong, Uppland, byggt -61. Värmdes förut av en CTC 265B med elpatron. Det uppskattade energibehovet för oss 27 MWh. Huset värms av Mitsubishi Electrics Ecodan generation 3 split, installerad nov 2013.
Utedel: PUHZ-SW75 VHA (2,8-10,2 kW)
Innedel: EHST-20C-YM9B
Varmvatten förvärms i innedelen för att sedan spetsas i en MetroTherm Modul 200.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #6 skrivet: 03 december 2013, 09:42:04 »
Om du tittar på IVT kan du lika väl titta på Bosch (sökord "bosch ehp")
finns minst minst företag på blocket som installerar i hela skåne.
kan bli lite billigare fast det är samma grejer.

Sen måste jag fråga varför man valt en  200A/W? och inte en 290A/W
har du stort varmvattenbehov? (fast 40liter extra varmvatten som det skiljer mellan dessa beredare är inte så mycket igentligen)
För jag tror inte att det är för att du skulle behöva de extra 55L adderade till värmesystemet.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad FiskarFreddan

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #7 skrivet: 03 december 2013, 19:24:12 »
Tack för alla svaren.

@Carl N
Tomten är 1000kvm men minus hus och stensättningar är det knappt 400kvm gräs kvar med 8 fruktträd så jag antar det blir trångt med jordvärme.

Det är Nibe F2030-9 som gällde i Leverantör 2's förslag.
Inverter... Leveratör 2 erbjöd även inverter versionen Nibe F2040 12kW men har hört att den pga en fas är ett sämre val än F2030-9 som är tre fas. Vad som nu är problem/fördelar med en vs. tre fas får gärna någon ge lite input på.

Vi har radiatorer av olika åldrar men ingen golvvärme.

@Lmf
Anledningen till 200A/W är den begränsade takhöjden i källaren, ca 196-198cm.
Jag har ett större bubbelkar sedan tidigare boende som jag skulle vilja kunna använda. Över 300L men med separat värmare. Så jag är lite bekymrad över varmvatten lösningarna på de olika produkterna. Alt får jag sätta en extra VVB jämte om det inte skulle räcka.


Hade en ny leverantör (3) här idag som föreslog CTC
Leverantör 3   CTC Eco Air 410 och CTC EcoZenith i250     98000(bara LVVP och inst) alt 120150(inkl flytt av panna och 1 FK och 2 rad)

Denna pump har ju en "klass" högre effekt än övriga förslag men är inte inverter. Riskerar den bli onödigt dyr i drift pga av detta?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #8 skrivet: 03 december 2013, 19:39:33 »
Enfas maskiner drar mycket ström på en fas och då måste du troligen säkra upp huset en hel del vilket brukar resultera i dyra elnätsavgifter.

Jag tror driftkostnaden blir rätt lika för alla 3 maskiner.

Själv skulle jag ta in offerter på Daikin (Ecodan), Mitsubishi och Thermia Atec.
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Testerresultat/Testresultat/Luftvattenvarmepumpar1/?tab=2
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad oxford

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 85
  • Nybliven Ecodan-ägare, trimmar in systemet.. :)
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #9 skrivet: 03 december 2013, 20:13:57 »
Ogillar man enfasmaskiner kan man ju titta på Nibe Split, som går på trefas. Dessutom en liten korrigering till inlägget ovan, det är Mitsubishi Electric som säljer Ecodan, Daikins maskiner säljs under namnet Altherma. Båda har gott rykte för prestanda och kvalitet... :)

/oxford
« Senast ändrad: 03 december 2013, 20:16:00 av oxford »
Tegelhus i lättbetong, Uppland, byggt -61. Värmdes förut av en CTC 265B med elpatron. Det uppskattade energibehovet för oss 27 MWh. Huset värms av Mitsubishi Electrics Ecodan generation 3 split, installerad nov 2013.
Utedel: PUHZ-SW75 VHA (2,8-10,2 kW)
Innedel: EHST-20C-YM9B
Varmvatten förvärms i innedelen för att sedan spetsas i en MetroTherm Modul 200.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2067
  • Lär mig vartefter...
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #10 skrivet: 03 december 2013, 20:43:32 »
Enfas maskiner drar mycket ström på en fas och då måste du troligen säkra upp huset en hel del vilket brukar resultera i dyra elnätsavgifter.

Vilka av pumparna är enfas?
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20181
  • Alien snowman.
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #11 skrivet: 03 december 2013, 21:59:01 »
Ogillar man enfasmaskiner kan man ju titta på Nibe Split, som går på trefas. Dessutom en liten korrigering till inlägget ovan, det är Mitsubishi Electric som säljer Ecodan, Daikins maskiner säljs under namnet Altherma. Båda har gott rykte för prestanda och kvalitet... :)

/oxford

Jepp, det blev lite fel.
Men för att korrigera dig så har Nibe Split tyvärr enfas kompressor.

Sid 5 uppe till höger, sista punkten...
http://www.nibeonline.com/pdf/639313-7.pdf
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Lussebulle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 176
  • Ururu-Sarara Emura Nexura Caldo Origo Altherma
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #12 skrivet: 03 december 2013, 22:18:03 »
Ta också in pris på melco med zubadanteknik och Daikin altherma med fuel injection. Båda är trefas. Trefas ska det vara.
Daikin, vad annars?

Utloggad FiskarFreddan

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #13 skrivet: 03 december 2013, 23:07:40 »
Fick in en offert på Mits nu.

Mitsubishi PUHZ-HW 112HA2 inkl varmvattenberedare (stod ej mer om innedelen) 96000kr efter ROT

Tittade lite på Therima Atec och den såg ju mycket bra ut i Energimyndighetens test. Får ta in en offert på den med.

Det börjar bli många möjliga val nu.... Jag som tänkt få in detta på 2013 ROT.

Utloggad Kloge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 333
  • Värmepump Ja tack
SV: Hjälp med val av LVVP...
« Svar #14 skrivet: 04 december 2013, 07:45:53 »
Finns de här på forumet med enfaskompressor som klarar sig utan att säkra upp däremot får man koppla om så att andra tunga förbrukare som ugn,diskmaskin,tvättmaskin inte ligger på samma fas som kompressorn
Bor i Oderljunga i ett hus på 120 m2 i 1,5 plan med källare byggt 1937. Sedan vintern 2014 även uppvärmning av uterum ca 25m2 med både vattenburet och elelement
Handöl 33T täljstenskamin
Mitsubishi Ecodan 14 kw
Innedel EHST 20C-YM9A.UK
Utedel  PUHZ RP100 YKA.
Installerad 29/5-2012
---------------------------------------------------------
2015 Vp 7929 kwh  HH 7156 kwh  Totalt 15085 kwh
2014 Vp 7142 kwh  HH 6532 kwh  Totalt 13674 kwh
2013 Vp 8241 kwh  HH 5867 kwh  Totalt 14108 kwh
2012 Vp 3458 kwh  HH 3860 kwh (7 mån)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal