Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme  (läst 1910 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad uå2197

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« skrivet: 04 november 2013, 18:35:35 »
Fråga från nyregistrerad, så ursäkta eventuella fel.....

Jag bor i Svealand i hus med fjärrvärme. Samtliga hus längs gatan har gemensam fjärrvärmecentral och separat mätning av förbrukning för varje fastighet. Eftersom systemet är 50 år gammalt är rören ganska dåligt isolerade och ju kallare det blir utomhus, desto varmare blir det i krypgrunden. Jag förstår att en del av den spillvärmen kommer mig tillgodo genom läckage genom trossbotten men det mesta går nog ut till omgivningen. Finns det ett aggregat som skulle kunna krama ut värmen ur den uppvärmda luften i grunden och leda den till värmeslingan uppe i huset samt helst också till en varmvattentank?

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 383
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #1 skrivet: 04 november 2013, 20:42:47 »
Finns det någon möjlighet att isolera rören, eller är dom nedgrävda/inbyggda. Isolering vore det absolut bästa, allt annat kräver något (mer eller mindre) energitillskott för att funka.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #2 skrivet: 04 november 2013, 20:45:06 »
Jag tror att den spillvärmen i krypgrunden redan värmer dina golv underifrån lite, så helt spilld är den inte. För övrigt så tror den värmen är så liten att det med tanke på eventuell installationskostnad inte skulle vara lönt eller orsaka oönskade problem.

Exempel: Kopplar du så att du tar din friskluft in i huset via krypgrunden och förvärmer den där, så måste du släppa in motsvarande mängd luft i grunden vilket kan ge förhöjd luftfuktighet = problem med mögel.

Försök att ta bort all isolering på rören innan mätaren och var glad för det du har :)

Alternativt linda din kallvattenledning 40 varv runt inkommande rör och förvärm ditt varmvatten, men tror inte gubben från nätägaren kommer gilla detta...den dagen den sorgen..haha
« Senast ändrad: 04 november 2013, 20:50:32 av HansMarten »
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11044
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #3 skrivet: 04 november 2013, 22:23:39 »
Brottsbalken, http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19620700.HTM , 8 kap 10a §:
Leder någon olovligen värmeenergi ur ett rörledningssystem för uppvärmning eller leder någon olovligen värmeenergi till ett rörledningssystem för kylning, döms för olovlig avledning av värmeenergi till böter eller fängelse högst ett år.

Spillvärmen är en sak, men börjar du kyla rören, eller utrymmet där rören går, så börjar det gränsa till avledning av värmeenergi...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad uå2197

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #4 skrivet: 05 november 2013, 11:16:02 »
Tack, alla vänliga människor! Jag ska inte stjäla värme från systemet på något mera utstuderat vis. Däremot kommer jag att dra om den mekaniska ventilationen via först markrör och sedan spirorör i grunden. Det kommer förhoppningsvis att ge en ganska stor effekt på värmen i huset - i krypgrunden blir det 20 grader mitt i smällkallaste vintern. Mitt värmepumpstänk handlar om att kram ur ytterligare lite, framför allt till varmvattnet.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #5 skrivet: 05 november 2013, 12:35:22 »
Det är nog mer än rören som värmer upp din krypgrund till 20 grader. om du vill förvärma din inkommande luft till huset med rör via krypgrunden försök då hitta typ kamflänsade rör. Vet inte om det finns. Men om du hittar något liknande så kommer det göra stor skillnad på inkommande luft jämfört med vanliga spirorör. Tänk dock på kondens risken låter hög. Drar du kall luft genom ett rör i ett varmt utrymme tror jag att kondens risken är stor på röret. Mest så att inte kondensvattnet eventuellt hamnar ovanpå plasten om du nu har en sån i krypgrunden.
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

Utloggad uå2197

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #6 skrivet: 06 november 2013, 13:28:00 »
Jo, större kontaktyta mot luften är ju att föredra men jag tror det blir både svårt och inte minst dyrt att hitta sådana. Istället har jag tänkt överdimensionera diametern drastisk på  flera parallella rör. Då får jag ner lufthastigheten och räknar med att rören hinner ta upp rätt mycket värme ändå. Jag har läst om liknande system där man lyfter ingående temperatur från -25 grader till 0, vilket är en enorm vinst. Kombinationen plåt, stor diameter och lång total längd på ingående rör ska borga för detta. Oftast läggs dessa system enbart i marken, som väl håller + 7 ungefär på två meters djup men genom att kombinera markförvärmning med grundförvärmning tänker jag krama ut ändå mer. Ingen som har något förslag på värmepump som kan klämma ur några grader ur grundens värme till varmvatten?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #7 skrivet: 06 november 2013, 13:55:00 »
Jag skulle kolla på om det inte går att isolera krypgrunden och ev ta bort isoleringen i golvbjälklaget så att spillvärmen verkligen går uppåt och inte åt sidorna.
Borde också vara riskfritt att plugga igen ventilationen där, men stoppa för säkerhets skull in en hygrometer.
Blir troligen skön golvvärme och inte är det brottsligt heller.
Om du däremot börjar hämta värmen och kyla ner grunden så börjar det gränsa till det Purjolöken skriver om.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #8 skrivet: 06 november 2013, 17:25:28 »
Bor du i Skåne är du välkommen att hämta en gammal IVT550 jag har stående i ett garage, den får du gratis mot att du tar bort åbäket :) Koppla den till din nya krypgrundsåtervinnare så har du gratis varmvatten och kan driva en liiiten golvvärme slinga eller element. Den borde vara perfekt!

Obs! Garanterar inte att den fungerar då jag inte själv kört den, men han jag fick den av sa att allt fungerade!
« Senast ändrad: 06 november 2013, 17:30:45 av HansMarten »
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad uå2197

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vattenvärme ur förspilld fjärrvärme
« Svar #9 skrivet: 14 november 2013, 18:43:17 »
Jo, isolering av grunden på insidan och en bit under marknivå ska jag göra samtidigt med rördragningen för ventilationen. Tyvärr finns det ingen isolering att riva bort, eftersom det är något slags modulhus (trots att det är 50 år gammalt) och all isolering är inbyggd i elementen.

Tyvärr kan jag inte nappa på erbjudandet om IVT, eftersom det är 70 mil enkel resa - men tack för erbjudandet!

Jag återkopplar när resultatet av första vintern med nya systemet passerat. Det är alltså 1,5 år framåt.......


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal