Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Omröstning

Vilken inställning av -gradminuter(integral) har du för start av VP?

<40
1 (2.4%)
40-70
5 (12.2%)
71-90
3 (7.3%)
91-110
9 (22%)
111-130
8 (19.5%)
131-150
10 (24.4%)
151-170
2 (4.9%)
171-190
2 (4.9%)
191-210
0 (0%)
<210
1 (2.4%)

Antal personer som röstat: 41

Författare Ämne: Gradminuter inställning för värmepumpstart  (läst 4870 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
Gradminuter inställning för värmepumpstart
« skrivet: 29 oktober 2013, 23:43:03 »
Hej!
Min Nibe 1225-8 har default -60GM för start av VP. Jag har kört -100GM sedan flera år. Det ger mig c:a 25starter per dygn vid 50% gångtid och -2,5 °C ute. Nu funderar jag på att öka GM till -125 och förhoppningen är att det sänker antal starter till 20. Ger det märkbar temperatursvängning inne eller inte?

PS, har denna omröstning körts förut? Vänligen ge mig länk dit! DS
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25549
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #1 skrivet: 30 oktober 2013, 06:49:07 »
Min erfarenhet är att man måste ned i runt 10 starter/dygn för att kunna detektera en pendling i den faktiska rumstemperaturen.
I äldre, dragiga och dåligt isolerade hus kan det behövas lite fler starter/dygn för att få en helt stabil rumstemperatur.

Nackdelen med en hög inställning på gradminuterna är att värmepumpen i slutet av en driftsperiod arbetar med en temperatur som är rätt mycket högre än börvärdet.
Den startar i och för sig med en lägre framledningstemp än annars, men min bedömning är dock att det är en verkningsgradsmässig nackdel att ha allt för högt ställt värde på gradminuterna.
Beroende på effekttäckningsgrad och hur stor vattenvolym värmepumpen har att arbeta med så tycker jag att ett rimligt mål när det gäller antalet starter är ca 13-25 starter/dygn.
Färre än 10 riskerar ge pendlingar i rumstemperatur, och lite sämre COP.
Fler än 30 ger inga komfortmässiga fördelar, påverkar inte COP nämnvärt, men kan vara skadligt för värmepumpens livslängd - en kompressor, precis som alla andra maskiner som kräver smörjning, slits av upprepade start och stopp.
Dessutom tar det tid för kylprocessen att stabiliseras på en nivå där verkningsgraden är optimal.

Det bästa för att nå få starter, liten övertemperatur i slutet av driftscyklerna, och en jämn rumstemperatur är att låta värmepumpen arbeta mot en arbetstank, arbetstanken kostar dock pengar, tar plats, och kräver en extra cirkpump.
Högre investeringskostnad, fler delar i anläggningen som kommer att behöva reinvesteringar, och fler cirkpumpar gör att det sällan är ekonomiskt lönsamt att sätta in en arbetstank.

Arbetstank är främst en lösning som är bra/nödvändig om man vet med sig att man har olika värmebehov i olika delar av de fastighet som värms, t.ex. om man har en källare som man vill underhållsvärma sommartid så kan en tank vara mer eller mindre nödvändig, om man inte väljer att installera en inverterstyrd värmepump.
Detsamma gäller om man verkligen vill/kräver att man skall kunna ha radiatortermostater som styr rumstemperaturen i alla rum, då kan de ständigt varierande flödena i radiatorkretsen vara så pass skadligt för värmepumpens funktion att en arbetstank är en väl värd investering.
Är anläggningsägarens/kundens behov en kombination av underhållsvärme sommartid, och kravet på reglerande termostater ett måste så BÖR en arbetstank installeras, eller en invertervärmepump väljas.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Tuchpad

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 39
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #2 skrivet: 30 oktober 2013, 07:52:49 »
Intressant inlägg Rickard!

Är själv i taget att skaffa en pump nu i vinter och har börjat snappa upp det här med en arbetstank. Du skriver att ifall man vill justera tempen i olika rum genom att begränsa flödet på radiatorerna så är det en nödvändighet med en arbetstank?
Gäller detta även om man vill ha c:a 22'c i hela kåken men stryper sovrummet så tempen där hamnar några grader lägre?

Ps. någon som kan länka eller förklara lite om gradminuter  a:gl

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25549
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #3 skrivet: 30 oktober 2013, 07:55:41 »
Nja, jag brukar säga att det kan vara OK att låta termostater reglera på ca 15-20% av radiatorerna, men det är i princip aldrig någon fördel.
Det är bättre att försöka strypa in flödet så det blir ett par grader kallare i sovrummet.
Har man dörren öppen dit in på dagarna kan det dock bli för varmt, det vet jag, så visst kan det vara en fördel med termostatstryrning just i sovrummet.
Jag har kört i 11 år utan termostater nu, och det funkar, men visst, ibland kanske man skulle ha lite bättre komfort med termostater.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #4 skrivet: 30 oktober 2013, 12:12:51 »
Ps. någon som kan länka eller förklara lite om gradminuter  a:gl
Här kanske? http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35649.msg330664#msg330664
Finns många trådar att läsa i om du söker på forumet, sökord: gradminuter, GM eller integral
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #5 skrivet: 30 oktober 2013, 12:21:13 »
Borde inte frågan i omröstningen vara "Vilken inställning av -gradminuter har du för start av VP?" istället?  .,;-
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #6 skrivet: 30 oktober 2013, 12:27:45 »
Helt rätt.Fixat.
OK?
« Senast ändrad: 30 oktober 2013, 12:36:46 av bopakoster »
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #7 skrivet: 30 oktober 2013, 12:37:17 »
 tummenupp
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #8 skrivet: 01 november 2013, 15:27:29 »
Nån mer som vill rösta?
Just nu flest som har -90 till -130GM inställt och mycket få som har kvar orginalinställningen (som i min maskin och troligen de flesta är -60GM).
Beror det måhända på att det är de som är medvetna om hur man kan göra som hittar min fråga?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25549
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #9 skrivet: 01 november 2013, 15:56:15 »
Mmm, vi är nog en samling skadade individer som sysselsätter os med nåt sånt här på vår fritid.  ;)
Faktum är att -60 gradminuter är ett extremt litet värde, och att det i princip inte finns några skäl att ha ett så litet värde om man kör utan arbetstank, det genererar massor av starter, och är alldeles onödigt för att uppnå full värmekomfort.

Om jag satte default värden i reglerdatorn skulle jag sätta -100 gradminuter, och TS-Min skulle jag sätta till -750.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #10 skrivet: 01 november 2013, 22:40:49 »
Nå, skadad eller inte, kan du med enkel matematik eller goda argument tala om för mig hur jag ska ändra min inställning för att minska från 25 till 20 starter/dygn vid 50% effektbehov?
Mina inställningar för start är nu -100 gradminuter och eltillskott start -500 gradminuter.

Eget förslag -25/20x100=-125 start och -625 för eltillskott
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25549
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #11 skrivet: 02 november 2013, 07:54:30 »
Mmm, men eltillskottet kan du sätta till 900, det märker du aldrig, men sparar kanske någon tia/år på.
Om du nu behöver tillskott.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3264
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #12 skrivet: 02 november 2013, 10:46:05 »
Jovisst men det har jag avstängt så det spelar ingen roll, Sc:,h eller gör det det?
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh   2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh   2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh   2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden, prognos nu 9,7kWh

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25549
  • Ägare av forumet
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #13 skrivet: 02 november 2013, 11:09:02 »
Nej, då har det ingen betydelse
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15238
SV: Gradminuter inställning för värmepumpstart
« Svar #14 skrivet: 02 november 2013, 17:03:21 »
Den räknar inte flera -gm än tills när tillskott är ok att hjälpa till så har man elpatron spärrad kan det vara bättre med ett högre värde för tillskott så hamnar man inte så mycket gm- som ska hämtas hem.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal