Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Problem låg temperatur gas/vätska  (läst 5545 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
Problem låg temperatur gas/vätska
« skrivet: 10 oktober 2013, 21:42:58 »
Mina kyltekniska kunskaper är begränsade tyvärr, men någon kanske har ett bra svar. Har precis satt in en Fujitsu Waterstage Split Luft/vatten med hydrobox inomhus, den har gått med 100% kompressor sedan kl 16 och på det smala röret från utedelen mäter jag 31C (med bra anliggningstermometer) på det tjocka 41C .   Varför går inte hetgasen från utedelen upp högre? 

Det är idag invägt och påfyllt exakt rätt mängd gas, så det är inte gasbrist.

Hydroboxen har koaxialväxlare och jag märker när jag sänker returtempen från radsystemet 5C (med att öppna kall gv-slinga) så går tempen på det tjocka röret upp  till 46C.

Värmebäraren från radsystemet och tank håller på att värmas upp men har stannat på 35C....Börvärde satt till 55C som test.

Någon med en idé?
« Senast ändrad: 14 oktober 2013, 22:12:35 av HansMarten »
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #1 skrivet: 10 oktober 2013, 22:10:24 »
Hur mycket effekt är kompressorn på?
Har du nån siffra på hur mycket energi huset drar/år?
Sen är jag osäker på hetgastemp, men nog borde det blir lite högre, felinställd expansionsventil?

NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #2 skrivet: 10 oktober 2013, 22:20:59 »
Värmebärare retur 29c,  till-lopp 35   på växlaren just nu.
Pumpen är på 8KW
Utetemp 10c
Huset är ca 130-140m2 nyrenoverat drar med L/L pump 12 000 kw(ink hushållsel), men energibehovet är nog ca 20-22.
Uppskattar hjälpen
« Senast ändrad: 11 oktober 2013, 10:44:55 av HansMarten »
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #3 skrivet: 11 oktober 2013, 13:00:03 »
8 kW ska ju räcka mer än väl just nu till detta huset.
Har du både golvvärme och radiatorer?
Om golven var kalla innan kan det ta lite tid att värma upp dom.
Men på ett dygn så borde det hinna stabilisera sig.
Jag skulle nog begära att en kyltekniker kollar på grejerna.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #4 skrivet: 12 oktober 2013, 16:31:00 »
Hej igen! Har experimenterat lite idag för att få några värden.
Satte ett motstånd på utegivaren så den visar utetemp -25,2 c. (verklig utetemp idag +12 c)  Stängt cirkpumpar mot gv och radsystem så att Fujitsun enbart jobbar mot min Nibe EVC 240´s mantel på 70 liter samt 170 liter varmvattenmagasin(ungefär 2 meter 22mm rör tur/retur mellan Nibetank och värmeväxlare). Ingen tappning av v-vatten skett under tiden. Stängt elpatron i Nibe´n samt stöd-elpatronen i Fujitsun. Ställt upp kurvan på Fujitsun till 4 (max). Max börvärde Fujitsu 51 c.

Kl 11.00
Tanktemp Nibe 20 c

11.40
Tanktemp Nibe 30 c

14.20
Tanktemp Nibe 46 c
Hetgasrör in i växlaren: 52 c

15.20
Tanktemp Nibe 47 c
Framledning 48c
Retur 44 c

16.15
Tanktemp Nibe 49.5 c
Framledning 50 c
Retur 46 c
Hetgas 51 c

Min fråga: Kan man räknar ut hur många kw värmepumpen tillfört under tiden ovan? Den ska ju vid utetemp +10 göra 8-10kw enligt Fujitsus egna diagram.

Är inte hetgastemperaturen väl låg ? Vad kan detta bero på? Frågan är vad den kommer ge vid -10 c om den producerar detta vid +10 c .......
Tack på förhand!! :)
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #5 skrivet: 12 oktober 2013, 21:48:50 »
OK,
Om jag utgår från de första 40 minutrarna:
Tid=40x60=2400 sek
Vikt=240 kg vatten
:dt:=10 K
Effekt=4,2x10x240/2400=4,2 kW  :'(
Din Fujitsu verkar inte ge full effekt, jag gissar på felinställd expansionsventil.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3107
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #6 skrivet: 12 oktober 2013, 22:05:36 »
mät hetgasen på tryckröret direkt efter kompressorn innan 4 vägsventien.
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #7 skrivet: 13 oktober 2013, 18:12:57 »
Stort tack för hjälpen! Om man använder den formeln på tiden
11.00-15.20 = 4,2timmar = 260minX60sek = 15600sek
4,2 X 27c X 240 / 15600=1,74
Blir total tillförd effekt då  1,74 kw X 4,2 timmar= 7,3kw ? Eller har jag missuppfattat det.

Bra tips,tack! ska gå ut och mäta före 4vventilen, en dag då det inte regnar, måste ta av hela framsidan för att komma åt.
« Senast ändrad: 13 oktober 2013, 19:50:47 av HansMarten »
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad betong81

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 90
  • Nyfiken i en strut!
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #8 skrivet: 13 oktober 2013, 19:00:28 »
Sänk cirkulationspumpen så kommer hetgasen säkert att öka
188kvm byggt 1964 tillägsisolerad vind värms av
14st flänsRadiatorer, 2st eveco 45 fläktkonvektorer
Ca 12 kvm golvärme samt 2 handukstorkar
Luftvatten vp10kw
Lesolpaneler 3st 90grader södervägg
Elpatron 9kw
Jotul 350 braskamin special vattenmantling
Tank strömnäspannan 300l med skiktplåt samt bivalent shunt
Shuntstyrning Thermomatic cbj med inomhusgivare
Styr solvärme sunlogger 2020 samt övervakning
Senaste åtgärder!
Tilläggsisolerat utedel samt rör
Injustering radkrets
Injustering värmepump pågående!
Inkopplat microbubbelavskiljare
Inkopplat fernox tf1 filter
Körning fernox cleaner
Fyllt med fernox protector
Fönsterbyte från 1 plus 1 till 3glas uvärde 0,9 öppningsbart 0,7 fast görs v41-42
Snålspolande blandade
Värme i källare hela året, solen står för största delen på sommaren
Inkopplat 2 andra magnetfilter på solkrets samt vpkrets

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #9 skrivet: 13 oktober 2013, 21:45:28 »
Stort tack för hjälpen! Om man använder den formeln på tiden
11.00-15.20 = 4,2timmar = 260minX60sek = 15600sek
4,2 X 27c X 240 / 15600=1,74
Blir total tillförd effekt då  1,74 kw X 4,2 timmar= 7,3kw ? Eller har jag missuppfattat det.

Effekten blir 1,74 kW, energin 7,3 kWh.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad COCACOLA

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3107
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #10 skrivet: 13 oktober 2013, 22:47:22 »
Ja det är där hetgasen ska mätas upp  :)
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #11 skrivet: 14 oktober 2013, 22:11:42 »
Det var inte mycket till effekt :-\  Ska försöka få ut en kyltekniker att titta på exapnsionsventilen, problemet är väl att på dessa små modeller kanske den inte ens är justerbar utan bara en fast strypning på röret...

Har mätt på röret som går ut från toppen av kompressorn, och ensamt går in i toppen på 4vägsventilen. Samma temp på det som går in i den som det som går ut, och in till växlaren i innedelen. Drar slutsatsen att 4vägaren fungerar.

Går inte att sänka cirkpumpen mer, den står redan på lägsta hastighet.

Ska kolla med FG Nordic (Sverigedistributör för Fujitsu Waterstage ) då den fortfarande skall ligga under deras 5 års totalgaranti.
Återkommer med resultat!
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #12 skrivet: 15 oktober 2013, 07:23:25 »
Det är ju en inverter, den måste väl ha en riktig expansionsventil?
Någon som vet?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2066
  • Lär mig vartefter...
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #13 skrivet: 15 oktober 2013, 08:06:41 »
Jag har ingen aning om hur mycket som skiljer i grundkonstruktionen mellan din kompressor och CTCs, men det borde väl finnas en backventil som hindrar gasen att gå baklänges? Om den pajar så får man låg hetgastemp. På min VP är det en plastventil inne i kopparröret, så den är väldigt känslig för hetta. Om den inte kyls ordentligt när man löder röret så smälter den sönder och pajar antingen direkt eller ganska snart efter installation.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
SV: Problem låg temperatur gas/vätska
« Svar #14 skrivet: 15 oktober 2013, 08:35:26 »
Det är ju en inverter, den måste väl ha en riktig expansionsventil?
Någon som vet?

Det finns inverters med kapillärrör. Om det görs några längre vet jag inte, men inte ens en fulpump som lve har kapillärrör längre.
Manualen till DUO som jag tittat i anger elektronisk expansionsventil.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

  • Dot gäster: 155
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal