Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Val av luft/vatten värmepump  (läst 3181 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad enmik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
Val av luft/vatten värmepump
« skrivet: 10 oktober 2013, 13:50:55 »
Är på jakt efter en luft/vatten pump med inomhusdel med VVB. Har tagit in ganska många offerter och är lite kluven då jag tycker att pris skiljer lite väl mycket mellan vissa. Den billigaste är en Toshiba Estia vilken det är väldigt lite skrivet om här på forumet, så jag är därför lite funderas över hur denna är.

Alternativen är (inklusivie en del extra rörarbete):
* Daikin Altherma ERLQ 008 för 82700kr
* Toshiba Estia 8 för 73028kr
* Thermia Atec Total 9 för 102287kr
* IVT Premium Line A Plus 10 för 109385kr

De två sista pumparna har jag svårt att motivera det extra priset för, så det står just nu mellan Toshiba Estia och Daikin Altherma. Altherman har jag nästan bara läst gott om, så detta känns som det trygga valet. Men 10 000kr extra vet jag inte om det är värt (dessutom mer garantitid på Toshiban samt att den kommer installeras från ett större bolag).

Vi har idag en relativt låg förbrukning (strax under 20 000kWh) för uppvärmning och varmvatten, så en dyrare pump med bättre COP kommer inte att löna sig, så just nu letar jag efter en "billig" pump med lite sämre COP än en dyr pump med lite bättre COP.

Huset ligger i Göteborg, så stora delar av året är det ganska milt väder.

En nackdel med Toshiban är att inomhusdelen inte är kombinerad med VVB, så det blir två enheter istället för en och platsen där den skall stå är inte jättestor...

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #1 skrivet: 10 oktober 2013, 13:56:25 »
Är priset installerat och klart?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad enmik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #2 skrivet: 10 oktober 2013, 14:12:11 »
Jupp, full installation ingår. Bortforsling av gamla VVB ingår i alla offerter. Elarbete etc ingår med, tycker offerterna ser ganska lika ut angående vad som ingår.

Daikin har 2 år garanti + 4 års trygghetsgaranti
Toshiba har 5 års totalgaranti.

Daikin har 260l VVB, Toshiba har 210l.


Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11035
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #3 skrivet: 10 oktober 2013, 14:22:32 »
Ganska bra priser i så fall på de billigaste. Enda nackdelen är väl att det är 1-fasmaskiner... Hur löser man varmvattenvärmningen med Toshiban?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad enmik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #4 skrivet: 10 oktober 2013, 14:30:57 »
Tror också priserna är ganska bra, har försökt jämföra mot andra priser jag sett här på forumet (dock alltid svårt då installation skiljer sig och tidpunkt skiljer sig).

Toshibans innerdel är ihopkopplad med VVB på något klyftigt sätt antar jag, inte granskar detta närmare.

Utloggad enmik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #5 skrivet: 10 oktober 2013, 14:47:48 »
Jupp, båda är 1 fas maskiner, verkar som mer eller mindre alla tillverkare kör med 1 fas till pumpar under 10kW....

Nu verkar detta inte kosta så mycket extra för mig i Göteborg då man betalar efter uttagen effekt månad för månad. Och det är ju troligen bara en eller två månader per vinter som riktigt hög effekt kommer behövas. Men visst, det blir en extra kostnad. (Göteborgs energi har samma fasta avgift upp till 63A och tar sedan ut en rörlig avgift beroende på uttagen effekt).



Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2066
  • Lär mig vartefter...
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #6 skrivet: 10 oktober 2013, 15:53:20 »
CTCs luft/vatten är alla 3-fas, även de som ligger under 10 kW. Modellen 406 kostar ca 45 kkr, och en bra tank med slingberedare, styrning, osv (EcoZenith 1250) kostar ca 30-35 kkr.

Kolla även ljudnivån. När jag tittade på Estian så varnade säljaren (!) för att den bullrade och lät och rekommenderade en annan VP.   
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #7 skrivet: 10 oktober 2013, 19:25:33 »
Saxat från energimyndighetens test av luft/vatten värmepumpar
Citera
Vid +7°C ute var temperaturen på vattnet till radiatorerna inte riktigt +55°C för värmepumpen från Toshiba och vid-15°C ute och samma temperatur till radiatorerna startade inte värmepumpen utan eltillsatsen fick gå på.

Kanke därför det skrivits så lite om den här.
« Senast ändrad: 10 oktober 2013, 19:32:30 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Lussebulle

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 176
  • Ururu-Sarara Emura Nexura Caldo Origo Altherma
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #8 skrivet: 11 oktober 2013, 07:16:10 »
(dessutom mer garantitid på Toshiban samt att den kommer installeras från ett större bolag).
Daikin är störst i världen med över 45000 anställda, förvisso inte dom som installerar, kanske det du menade.
Daikin har 2 år garanti + 4 års trygghetsgaranti
Toshiba har 5 års totalgaranti.
Nej Daikin har 5års totalgaranti, som bekostas av Daikin själva utan inblandning av försäkringar. Vet inte Toshibas villkor.
---
Daikin maskinen är större, effekten är 2,3-10kW.
Om innedelen är en EHVH08 vilket det bör vara eftersom du skriver 260l VVB så blir det en snyggare installation om du nu hade platsbrist.
Daikin, vad annars?

Utloggad enmik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #9 skrivet: 11 oktober 2013, 09:07:10 »
Daikin är störst i världen med över 45000 anställda, förvisso inte dom som installerar, kanske det du menade.Nej

Syftade på installatören. Dock inte alltid säkert att ett stort bolag gör ett bättre jobb, men risken för konkurs är troligen mindre (kan ju vara skönt om samma företag fixar med service vid behov).

Nej Daikin har 5års totalgaranti, som bekostas av Daikin själva utan inblandning av försäkringar. Vet inte Toshibas villkor.
Om detta stämmer så låter det ju bra, konstigt att det var skrivet annorlunda i min offert. Jag får kolla med installatören.

Daikin maskinen är större, effekten är 2,3-10kW.
Om innedelen är en EHVH08 vilket det bör vara eftersom du skriver 260l VVB så blir det en snyggare installation om du nu hade platsbrist.
Hittar faktiskt inte vilken innerdel som är inräknad, bara att den är på 260l. På bilderna ser detta ut som en mycket snyggare installation är Toshiba. Helt klart värt en del för mig. Att det är en kraftigare pump skadar ju inte heller.

Ovan motiverar kanske en prisskillnad på 10 000kr, tror dock inte att jag rent ekonomiskt kommer tjäna på Daikin, men den kommer att snyggare/smidigare i "panrummet" (grov-entré sammankopplad med övriga huset utan dörr att stänga, så tyst innerdel är också viktigt).

Spontant så tycker jag att Daikins alternativ ser mycket bra ut och det verkar ju som de flesta är nöjda med deras värmepumpar.

Inloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 939
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Val av luft/vatten värmepump
« Svar #10 skrivet: 11 oktober 2013, 10:27:18 »
Syftade på installatören. Dock inte alltid säkert att ett stort bolag gör ett bättre jobb, men risken för konkurs är troligen mindre (kan ju vara skönt om samma företag fixar med service vid behov).
Om detta stämmer så låter det ju bra, konstigt att det var skrivet annorlunda i min offert. Jag får kolla med installatören.
Hittar faktiskt inte vilken innerdel som är inräknad, bara att den är på 260l. På bilderna ser detta ut som en mycket snyggare installation är Toshiba. Helt klart värt en del för mig. Att det är en kraftigare pump skadar ju inte heller.

Ovan motiverar kanske en prisskillnad på 10 000kr, tror dock inte att jag rent ekonomiskt kommer tjäna på Daikin, men den kommer att snyggare/smidigare i "panrummet" (grov-entré sammankopplad med övriga huset utan dörr att stänga, så tyst innerdel är också viktigt).

Spontant så tycker jag att Daikins alternativ ser mycket bra ut och det verkar ju som de flesta är nöjda med deras värmepumpar.

Ett par korrektioner här bara så det blir rätt:
Antalet anställda är mer än 53.000 idag.
Min effekten på ERLQ004/006/008 är ändrad till 1,8 kW.
2,3 kW är det förra värdet, kan ha legat kvar gamla prospekt som har blandat till det hela, ber om ursäkt för det.
Maskinen är optimerad att jobba i intervallet -10 till +15 grader.
Maxeffekten vid riktigt kallt väder är minskad till förmån för högre COP i temperaturintervallet ovan.
De beräkningar och tester vi har gjort visar alla på en ökad årsbesparing jämfört med förra generation (ERYQ/ERHQ)
Den flytande förångaren o utedelen utan värmekabel bidrar även den positivt till den ökade besparingen.

Mvh
Daikin

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal