Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...  (läst 2280 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jari the spirit

  • blir lätt in snöad på prylar
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Ställdalen / örebro
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« skrivet: 30 september 2013, 00:35:37 »
hej!
nu när jag äntligen har börjat få tid och möjlighet att logga Vp:n så blir en lätt insnöad.
men det har dykt upp en massa frågor oxå????
ska man föredra en pump som har högt kb delta eller en som går lite längre vid vid +10-0gr.
eller ska man försöka hålla ner framlednings temperaturen och hur förutom att justera ner värmekurva ?
min tekniker sa "gammalt" att bara stirra sig blind på  högt kb delta. försök att hålla en så låg framlednings temp som möjligt. (bättre cop).

men man vill ju ha den så effektiv som möjlig.
visst kanske inte så här på höst och vår då den istället verkar startar och stoppar oftare pga detta " tror jag iaf" dontknow

efter en hel del testande har jag har fått fram en kb kurva som kör delta på 4,1-4,2 genom hela kompressor registret  :)
(fabinst  2,3-2,4)

sen har jag provat fram en som var rekommenderad här på forumet. med följande kb dt:
20hz = 4.1
20-60 hz = 3-4 (lägst vid 50hz, i mitt fall)
60hz till max = 4-5
förstår inte riktigt denna på annat sätt än att pumpen går längre innan fram.led.temp är uppnådd och komp. stoppar  dontknow

"min tolkning" redan vid uppstarts fasen (10min) och utplaningen(10min) till lägsta hz på komp. är framlednings tempen redan uppnådd (enl värmekurvan, vid aktuell ute temp), trots det ligger den och kör på 20hz i ca:25min till och sedan stannar.

Men med ovan kurva så tar den ju ut ett mindre kb-dt vid 48hz (start nivå) för att sedan bli mer effektiv ju längre ner i hz kompressorn går  dontknow
kan tanken vara just detta, försök till minimera stoppen vid temperaturer kring  +5 - 0.
Genom att kb-dt är lägre kring 48 hz vid uppstart och under ner rampningen för att sedan bli effektivare längre ner mot 20 hz där den kör en längre tid. På så sätt få fram en längre tid körning av komp.
 
vad det verkar, än så länge. så är fabrik inställningen bäst runt +5 - 0 då kb-dt endast ligger 2,3 -2,4. genom hela registret.

vad ska man välja, köra på 2st olika kb kurvor?
fab inställning ner till 0:an
sedan gå över och köra den kurvan som plockar ur högt kb-dt 4.1-4,2 genom hela reg.

eller bara köra med den "lite skruvade" kurvan ovan...
effektiv runt 20hz, tappar av till 60hz, för att sedan bli effektiv mot max hz igen. " om behovet finns"

hoppas på uttömmande och faktafyllda svar ::) tummenupp
det bör ju finnas en hel del erfaren het av denna pump och styrning nu när det funnits ett tag..

hade gött....  :) :) :)

 
« Senast ändrad: 30 september 2013, 02:00:48 av jari the spirit »
Nyfiken på det mesta, Envis...
ivt X11 208m energi brunn (lite overkill)
1½ plans villa 1954, tillläggs isolerad 50mm(70mm) pressade skivor med 3 glas fönster i hela huset u1.3.
90 kvm boyta + 64kvm uppvärms källare.
loggar mina bedrifter och nederlag med statlink.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #1 skrivet: 30 september 2013, 06:04:07 »
Jag har inte satt mig in i IVT:s reglering, men en sak verkar du ha fått om bakfoten, och det är att det skulle vara bra med högt deltaT på KB.
Det är tvärt om.

Ju större deltaT du har desto lägre COP får du, på precis samma sätt som du får lägre COP om du producerar onödigt varmt vatten, eller har väldigt hög deltaT på värmebäraren.
Runt 3 graders deltaT brukar vara ett rekommenderat värde, om kollektorn inte är för lång så ger det som regel inte så stor drivström på cirkpumpen att det kostar mer än det smakar.

När det gäller att den går som on/off när värmebehovet är litet så vet jag inte om man kan/bör/får justera startvärde och ramptid, men rent reflexmässigt är det vad jag skulle vilja göra om jag var i ditt läge.
Typ ändra startfrekvens till 30 hz, och korta ned ramptiden till 5 minuter.
Men det kanske inte är bra för kompressorn, eller så kanske get gör att kylprocessen inte kommer igång som tänkt.  dontknow
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jari the spirit

  • blir lätt in snöad på prylar
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Ställdalen / örebro
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #2 skrivet: 30 september 2013, 10:35:20 »
Hoppsan jag måste verkligen fått det om bakfoten
ang kb-dt.
 :o :o
min tro och efter det jag läst var att ett högt delta T på köldbäraren gav en effektivare pump och vart mer ekonomisk ?  nu vart jag verkligen fundersam...
Sc:,h Sc:,h Sc:,h
alltså trodde att högt kb-dt gör så att kompressorn varvar ner med bibehållen effekt på vb sidan,
och kompressorn är det som drar ström i vp:n.?

"saxat ur manualen..."
G3 Cirkulationspump
Köldbärarpump G3 är varvtalsstyrd och dess utsignal följer kompressorns
frekvens. Det är viktigt att kontrollera skillnaden mellan T10 köldbärare in
och T11 köldbärare ut så att den blir mellan 4°C och 5°C, annars påverkas
värmepumpens effektivitet. Är skillnaden för stor ska G3 gå fortare och är
den för liten ska G3 gå saktare.

visst finns inte behovet att köra vp:n så effektiv som möjligt (pga högt värme behov i huset) och detta genom att köra hög diff på Kb, så kan jag tänka mig att lågt kb-dt ger en längre kör tid av kompressorn vilket i sin tur blir mer ekonomisk rent slitage mässigt sätt pga färre start och stopp, men samtidigt borde den oxå få jobba mer på högre hz då den "plockar mindre" ur hållet.
 dontknow Sc:,h
eller är det så att lägre kb-dt ger ett varmare hål då man inte plockar ur lika mycket och högre kb-in ger ett högre cop ?

läst någon om detta (mins jag rätt?) så stodd det att 1gr varmare kb-in ger 3-4% men i sin tur ska kompressorn få jobba lite mer (förstår inte detta, trodde den skulle få jobba mindre?) och tar 1-2% av denna vinst så kvar bilr 1-2%/gr.

på vb sidan köper jag att låg delta T är mer effektivt, kompressorn borde få jobba mindre då den får ett varmare vatten i retur, därmed jobba mindre och kan gå på lägre hz (drar mindre ström).

ang rampningen så tycker jag att den har både för högt hz som start, och rampningen är för seg. och det kan nog vara som du säger att kyl processen behöver detta förfarande för att komma igång ordentligt?
har inte vågat/och tänker inte ändra detta innan jag fått ok från ivt tekninkern just på pga det du nämner "behovet finns för att allt ska fungera korrekt"
men samtidigt tar jag mitt försök till låg framlednings tempratur för långt.?
vid 0gr så vill den enl värmekurva ha 30,7gr.
men när komp går konstant så håller den inne tempen bra (20,0gr) men kring +5 ute då den går on/off ligger den 0.5-1.0gr. över precis som om den över reglerar och inte klarar av hålla tillräkligt låg framlednings temp?


 help help help
känns som jag behöver få mer kunskap ang värmepumpar.
varför rekommenderas "högt" kb-dt i manualen av IVT, om man får ett bättre COP vid ett lågt.
nä nu är en konfunderad och hjärnan går på högvarv.  *roflmao* *roflmao* *roflmao*

Alltså summan av et jag förståt än så länge ( rätta mig gärna !!!)

att köra pumpen så ekonomiskt som möjligt!
utan att räkna med slitage då den får jobba mer av och till är...
högt Delat T på KB gör att kompressorn jobba på lägre varv = drar mindre ström.
KB pumpen går då även på lägre varv gentemot kompressor = drar mindre ström.
och tydligen pga någon tidigare/lättare förångnings process vid lägre temp på KB-IN motsvarande 1-2%.???
= drar ytterligare lite mindre ström

det borde ju inte vägas upp av 1-2%/1gr varmare KB-IN som kvarstår efter den mer effekt krävande förångnings processen ?
samt att jag får köra KB pumpen på betydligt högre varv för att hålla ner KB-DT = drar mer ström
kompressorn får jobba på högre Hz då den plockar mindre ur hållet = tar mer ström.

jag kanske har fattat fel ???

hahahaa.
konstigt att det är "lite mycket" i huvudet just nu ...
Sc:,h Sc:,h Sc:,h

 

« Senast ändrad: 30 september 2013, 12:29:39 av jari the spirit »
Nyfiken på det mesta, Envis...
ivt X11 208m energi brunn (lite overkill)
1½ plans villa 1954, tillläggs isolerad 50mm(70mm) pressade skivor med 3 glas fönster i hela huset u1.3.
90 kvm boyta + 64kvm uppvärms källare.
loggar mina bedrifter och nederlag med statlink.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #3 skrivet: 30 september 2013, 10:59:29 »
DeltaT på KB bestäms enbart av två saker.
1. Värmepumpens kyleffekt
2. Flödet i KB-kretsen.

Eftersom värmepumpens uteffekt, och kyleffekt är reglerbar med hjälp av invertern så har man även reglerbar cirkpump för KB.
Det finns troligen en sweetspot som gör COP maximal, men den beror på såaker som IVT inte kan känna till när de gör sin manual, t.ex. om du har en eller två borror, lång eller kort kollektor, serie eller parallellkopplade borror.

DeltaT på KB skall vara 4-5 absolut inte mer än 5, hellre 3 än 5 om du frågar mig.

Tänk så här.

Om du har +5 grader in, och 0 grader ut så har din vvx en medeltemp på ca +2.5 grader.
Om du ökar flödet så du får +5 grader in, och 2 grader ut, så har din vvx en medeltemp på ca +3.5 grader.
1 grad varmare brine/växlare ger värmepumpen ca 3% bättre COP.
Ett högre flöde gör att cirkpumpen måste jobba lite hårdare, så en del av dessa 3% kanske går bort i drivenergi för cirkpumpen, men troligen inte allt.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad jari the spirit

  • blir lätt in snöad på prylar
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Ställdalen / örebro
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #4 skrivet: 30 september 2013, 13:00:39 »
åh tack nu börjar polletterna sakteligen trilla ner.
trodde det var pumpen som tog värmen ur kb:n
 :::_) :::_) :::_)
men förstår nu att man inte jagar diffen på ut/in tempen, utan medel tempen på vvx:n / brainern.
 ::) ::) ::)
och när du talar om kyleffekt (jag som inte är kunnig när det kommer till kompressorer).
så jobbar alltså kompressorn mot att kyla ner inte värma upp.
:::_) :::_) :::_)
har jag förstått rätt ?
kompressorn jobbar mot/ner mot förångnings punkt,
inte jobbar upp temperaturen mot kok punkt.
ojojoj är det så, så har jag verkligen tänkt fel.
bara stirrat mig blind på temperaturer. och trott att för varje steg så jobbar vp:n upp tempen fram till värmebäraren. borde nog ta reda på hur verkligen en kompressor jobbar i samman hanget. .,;-





Nyfiken på det mesta, Envis...
ivt X11 208m energi brunn (lite overkill)
1½ plans villa 1954, tillläggs isolerad 50mm(70mm) pressade skivor med 3 glas fönster i hela huset u1.3.
90 kvm boyta + 64kvm uppvärms källare.
loggar mina bedrifter och nederlag med statlink.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #5 skrivet: 30 september 2013, 13:18:30 »
Det är ju, som så ofta annars, en avvägning mellan olika parametrar. Ju lägre delta man vill ha desto mer energi drar cirkpumpen, vilket man får väga mot vinsten i verkningsgrad. Har man en väldigt lång brineslinga så att det skulle behövas väldigt mycket mer drivenergi till cirkpumpen för att få ner deltat under 4-5 grader så får man acceptera den tempen, men vid normala förhållanden så skall det inte vara några problem att köra på 3 grader.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad jari the spirit

  • blir lätt in snöad på prylar
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Ställdalen / örebro
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #6 skrivet: 30 september 2013, 14:07:19 »
ja nu vart det att tänka om helt, och väga för och nack delar... 3 dagars galet tänkande och labbande, bara att kasa ner i soporna.
det positiva är ju jag har ju lärt mig bläddra i menyn
och kan hitta det mesta, handköra för att låta pumpen stabilisera sig osv.
nä bara fram med anteckningsblocket och köra på nytt... 

först ska jag verkligen ta reda på kompressorn jobbar ihop med flödet genom pumpen (låter kanske basic för er kunniga)men helt enkelt förstå bättre...
tycks som jag varit ute och cyklat en hel del där, både med löst styre och bara trampa på en sida. INTE BRA ALLS  :-))

men lite av polletterna tycks ha ramlat ner iaf.

stora missen i mitt tidigare tänk var ju trodde
diffen på kb in och ut var bra om den var hög, för då tog minsann kompressor ut mer av värmen, "typ" nu har jag 4-5gr att jobba upp i temp istället för 2.5gr (som det var med fab inställning).
  :::_) :::_) :::_)
måste bara förstå mer...
  Sc:,h .,;- Sc:,h

 
« Senast ändrad: 30 september 2013, 14:19:56 av jari the spirit »
Nyfiken på det mesta, Envis...
ivt X11 208m energi brunn (lite overkill)
1½ plans villa 1954, tillläggs isolerad 50mm(70mm) pressade skivor med 3 glas fönster i hela huset u1.3.
90 kvm boyta + 64kvm uppvärms källare.
loggar mina bedrifter och nederlag med statlink.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #7 skrivet: 30 september 2013, 14:50:51 »
Om du har +5 grader in, och 0 grader ut så har din vvx en medeltemp på ca +2.5 grader.
Om du ökar flödet så du får +5 grader in, och 2 grader ut, så har din vvx en medeltemp på ca +3.5 grader.
1 grad varmare brine/växlare ger värmepumpen ca 3% bättre COP.
Ökar man flödet kommer temperaturen in att minska så den förblir inte 5 grader men det tar något dygn innan temperaturerna i borrhålet har stabiliserat sig. Innan dess vet man inte vad en ändring av köldbärarflödet medför i form av temperaturändring.

I övrigt håller jag med, optimal temperaturdifferens bestäms av köldbärarslangens längd, cirkulationspumpens verkningsgrad och förmodligen lite annat också.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jari the spirit

  • blir lätt in snöad på prylar
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Ställdalen / örebro
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #8 skrivet: 30 september 2013, 16:32:19 »
okej nu varit ner och provkört lite (1timme) för att testat dom olika varianterna och reaktionerna.
KBin var ganska konstant och KBut var det som variera.
körde på konstant lägsta frekvensen 20hz på kompressorn. och ändrade bara flödes hastigheten på KB Pumpen. testade fr 30% tom 55%
KB%  KBin  KBut Diff vvx/briner
30     5,6    1,4   4,2  3,5
35     5,5    2,0   3,5  3,75
40     5,4    2,3   3,1  3,85
45     5,4    2,8   2,6  4,1
50     5,4    3,2   2,2  4,3
55     5,2    3,5   1,7  4,35

haha läxa nr.1 och fel tänkt av mig...
knUp Ajabaja
med högre diff mellan in/ut KB gav ju en sämre medel temp på vvx:n och sämre effekt.

jag får göra fler och längre tester, då man måste ta med ner kylningen av hålet med i kalkyleringen.
samt att KB Pumpen drar mer vid högre flöde.
 Sc:,h Sc:,h :) :)

men iom diffen KB in/ut är lägre borde inte hålet bevara värmen bättre ?
« Senast ändrad: 30 september 2013, 16:43:29 av jari the spirit »
Nyfiken på det mesta, Envis...
ivt X11 208m energi brunn (lite overkill)
1½ plans villa 1954, tillläggs isolerad 50mm(70mm) pressade skivor med 3 glas fönster i hela huset u1.3.
90 kvm boyta + 64kvm uppvärms källare.
loggar mina bedrifter och nederlag med statlink.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #9 skrivet: 30 september 2013, 17:15:49 »
Jari, det du håller på med är meningslöst. Är körningar gjorda under en timme betyder det att varje flödesinställning kan ha körts 10 minuter. Det är tveksamt om köldbäraren hinner snurra ett varv i slingan under den tiden. Den hinner säkert inte med det när differensen är som högst. Hinner köldbäraren inte snurra ett par varv säger mätningen inget om vad det blir för ingående köldbärartemperatur. Även om köldbäraren snurrar ett par varv kommer man att få en annan temperaturfördelning i borrhålet som tar något dygn att stabilisera sig. Tro mig, jag höll på med liknande mätningar en gång i tiden och kom fram till att det var bortkastad tid. Eller som gamla bibelöversättningen uttryckte det: Fåfängligheters fåfänglighet. Allt är fåfänglighet. Temperaturfördelningen i höjdled i borrhålet ändras och det tar tid, så lång tid att när jämvikt har ställt in sig har utetemperatur och därmed temperatur på varma sidan ändrats så pumpen tar inte ut samma effekt från borrhålet längre och då har man en annan köldbärardifferens av den anledningen.

Temperaturdifferensen har inget med borrhålets förmåga att bevara värme.

Det vettigaste är att låta borrhålet sköta sig självt. Lägg energin på att trimma in radiatorsystemet om det är ett sådant i huset. Att trimma in rätt flöden genom radiatorerna så att det inte finns några som vattnet går rakt igenom utan att kylas av nämnvärt har rätt stor betydelse för pumpens effektivitet. Temperaturdifferensen för köldbäraren är jämfört med det mindre viktig.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad jari the spirit

  • blir lätt in snöad på prylar
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Ställdalen / örebro
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #10 skrivet: 30 september 2013, 18:11:53 »
jo har förstått att det ligger en enorm tröghet på köld bärar sidan och något som tar dagar till veckor innan det har stabiliserat sig något, men en antydan på hur flödet påverkar tempen genom vvx måste man ju kunna få?
och bevara värmen hålet tänkt jag ju mest på KB in var ju konstant och om diffen är lägre, så skickar jag tillbaka till borrhålet mindre ner kyld KB och därför inte kyler hålet lika mycket.
det är som du säger, störta effekten/besparingen får man nog genom att ta till vara på värmen på radiator sidan.
några grova rikt linjer då man bör följa ?
rör mokaren säger 5-10gr diff in/ut optimalt 7gr.
men det är väl oxå något man bör göra när det blir kallare ute och energi behovet för huset ökar.
just nu när vp:n skuttar fram av/och till finns ju knapp någon framlednings temp att tala om. ligger runt 30gr och returen till pumpen 28.5gr
hade nog tänkt att trimma radiatorerna när tempen ute blir runt -5 då försöka lägga mig kring 5 i diff om det nu går?
 :)
 samtidigt vill man ju förstå vad som händer i pumpen och hur dom olika delarna jobbar.
har ju lite den inställning att.
kunskap är en lätt börda, det är hur man använder den som kan göra det svårt. :) :) :)

jag är dock enormt tacksam över svaren.
har ju get mig lite mer förståelse hur det fungerar... :)
« Senast ändrad: 30 september 2013, 18:23:11 av jari the spirit »
Nyfiken på det mesta, Envis...
ivt X11 208m energi brunn (lite overkill)
1½ plans villa 1954, tillläggs isolerad 50mm(70mm) pressade skivor med 3 glas fönster i hela huset u1.3.
90 kvm boyta + 64kvm uppvärms källare.
loggar mina bedrifter och nederlag med statlink.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #11 skrivet: 30 september 2013, 18:46:02 »
Troligen är nog de värden som pumpen levererades med så nära optimala man kan komma, om jag vore i dina kläder skulle jag sätta in dem igen.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: ivt premiumline X11, tips ideer, regleringar...
« Svar #12 skrivet: 30 september 2013, 21:38:53 »
och bevara värmen hålet tänkt jag ju mest på KB in var ju konstant och om diffen är lägre, så skickar jag tillbaka till borrhålet mindre ner kyld KB och därför inte kyler hålet lika mycket.

Det är inte köldbärarens temperatur i grader Celsius som kyler borrhålet utan uttagen värmeeffekt i kW. Flöde gånger temperaturdifferens ger ett mått på värmeuttaget. Om det är högt flöde och låg temperaturdifferens eller lågt flöde och hög temperaturdifferens spelar inte så stor roll (det påverkar en del eftersom temperaturfördelningen i borrhålet blir olika). Eftersom flödet ändras säger temperaturen i sig inte mycket. KBin är inte konstant, det är en synvilla då ingående köldbärartemperatur inte har hunnit ställa in sig på rätt värde. Utgående köldbärartemperatur ändrar sig snabbt då det inte tar många sekunder för köldbäraren att passera förångaren.

Sen tycker jag det är lite feltänkt. Borrhålet skall kylas så mycket som möjligt. Huset har ett visst värmebehov i kWh/dygn. Det täcks av kWh el till kompressorn som kostar pengar och kWh värme från borrhålet som är gratis. Det optimala är att ställa in systemet så att kompressorn drar så lite el som möjligt vilket innebär att värmeuttaget från berget ska bli så stort som möjligt i förhållande till husets värmebehov. Alltså: kyl borrhålet maximalt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal