Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Luft i KB?  (läst 2205 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ssn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
Luft i KB?
« skrivet: 29 november 2005, 00:48:26 »
Min IVT C5:a verkar lämna dålig värmeeffekt och jag misstänker att det kan bero på att det finns luft i kollektorslingan.

Mitt expansionskärl sitter monterat så att någon luft omöjligt kan evakueras. Tvärt emot IVT:s instruktion, sitter expansionskärlet på utgående ledning och dessutom på en u-böj under röret enligt skiss. Det finns inga manuella avluftningsnipplar.

Enligt installatören är installationen helt korrekt men jag tycker det verkar vara stor risk att det blir luft i systemet.  Vad är symtomen om jag har luft i slingan? Jag har inte fått några larm på pressostaten.
IVT C5 med ytjordvärme som värmer stenhus i Skåne på 120m2 från 1940.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Luft i KB?
« Svar #1 skrivet: 29 november 2005, 00:56:32 »
Om det cirkulerar luft hörs det. Det liksom pyser/flämtar till ibland. Eller som ett skval.

Om man luftar mycket noga så kan det där funka.
Men inte är det som det ska va, det förhindrar ju (spontan) luftning HELT.

Luftnippel på båda ledningarna på en höjdpunkt, gärna med en rörstump för lite volym tycker jag du ska kräva.

Visst har väl IVT tydliga bilder på det där. Kommer du ingen vart kan du väl maila till IVT´s support o fråga!
Sagt av han som har jouren  ;)
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ssn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Luft i KB?
« Svar #2 skrivet: 29 november 2005, 01:13:11 »
Jo, det brusar och skvalar lite i ledningarna men det är inte så jag har reagerat på det speciellt.

Vad det gäller installationen så har jag pratat med IVT som säger att det är fel men som sagt så hävdar installatören det motsatta.

Vid rensning av filtret så är det ju ofrånkomligt att det åker ur en skvätt och det ersätts ju med luft i systemet, men det är ju så lite så det kanske inte gör något.
IVT C5 med ytjordvärme som värmer stenhus i Skåne på 120m2 från 1940.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Luft i KB?
« Svar #3 skrivet: 29 november 2005, 01:43:45 »
Låter det det minsta då HAR du luft!
Om inst har direkt koppling till IVT (återförsäljare) borde dom kunna ta han i örat!

Helt klart som du säger vid filterrensning!

Luftare på högpunkterna (båda ledningarna!) är självklara krav.

Eller ring honom stup i kvarten och meddela, nu MÅSTE du komma jag har luft i brine  ;)

Håll järnkoll på tempskillanden på kalla sidan, om den stiger då är det riktigt illa, mycket luft med risk för att cirkpumpen tar stryk.
Om den pajar påstår jag helt säkert att det beror på luft hos dig.
Jag har mitt rätt kopplat, en pump brann pga luft trots detta.
En kompis som har kärlet rätt men ingen luftningsmöjlighet på "returen" har nu bytt ut 3 cirkpumpar, på 3-4 år. ALLT pga av luft. Man hör hur det skvalar mest hela tiden.

Har du garanti ta dit honom för att rensa smutsfiltret det bör ingå under garantitiden!!
Var med själv, det borde väl va ett bra argument när han ser luft komma in!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Luft i KB?
« Svar #4 skrivet: 29 november 2005, 07:47:54 »
Be en annan kille från firman komma och kolla. Fler än en/företag borde inte kunna göra en sådan felbedömning.

Ursäkta uttrycket, men nog är det skandal att det får se ut på detta sätt. Hur du än gör kan du ju aldrig bli av med luften ur brinekretsen  Sc:,h
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ssn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Luft i KB?
« Svar #5 skrivet: 29 november 2005, 08:01:43 »
Installatören är en certifierad IVT återförsäljare. Han kommer nog ut om jag ber om det men tar betalt också eftersom garantin gått ut - och han anser ju ändå att allt är ok.

Jag reagerade på installationen när jag flyttade in för drygt ett år sedan men installatören sa ju att allt var som det skulle - och han skall ju vara proffs. Nu har jag förstått att det inte står rätt till eftersom det gått åt alldeles för mycket el. Pumpen går dygnet runt + ca 4 h tillskott nu med ca 0 grader dagtid och några minus på natten.
IVT C5 med ytjordvärme som värmer stenhus i Skåne på 120m2 från 1940.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Luft i KB?
« Svar #6 skrivet: 29 november 2005, 08:07:28 »
Kan du inte själv/någon bekant fix en avluftning på högpunkten?

Kanke inte gör nåt åt totalekonomin, men viss finns chansen att det blir lite bättre.

Skånska stenhus verkar dra mer energi än man kan drömma om, en klassisk felkalkyl vid installationen med andra ord.

Synd, jag lider med dig, men har garantin gått ut finns ju inte mycket att göra.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad pellep

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 916
  • varför göra det enkelt om man kan krångla till det
SV: Luft i KB?
« Svar #7 skrivet: 29 november 2005, 08:47:47 »
Rördragningen liknar den hos min granne. Han hade också oljud i pumpen innan han fick sin luftavskiljare installerad.
Om du möter en människa utan leende, ge henne ditt!

Utloggad mso

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 536
  • min före detta
SV: Luft i KB?
« Svar #8 skrivet: 29 november 2005, 21:01:01 »
Hej ssn. en fråga. Vad har du för temperatur diff på brinen när pumpen har gått ett tag?? Om det är ytterst lite luft som kan höras och du ligger på difftemp typ 3 grader så kanske det inte är så mycket att bry sig om då anläggningen ändå gått ett par år. Börjar du ligga på 5 grader och över det så måste du göra något.
mvh Mso
ivt 2000m , nibe1115-8,5 i tidigare kåkar under åren.  Tänkte instalera en nibe1215-5 men efter nån månad på ett intresant forum så blev det en 1215-7 .Egenhändig installation med utslängda elraddar i hela huset och 15 nya Pc22 vattenraddar ,9st pc22x600x1100 ,2st pc 22x400x400 ,2 st pc22x600x2200 + 3 st pc22x600x1000 begade i garaget  (ca14000W totalt) med ca 100 meter 15 +22 mm koppar rör hårdlödda och 171m borrat  Våran 1-1/2 plansvilla på 150 m2, 6-7 personer,dubbelgarage värmt till ca 10-15 grader + en uppvärmd friggebod som används som trumm,musikstudeo. Tidigare elförbrukning 24000kw -30000kw + drygt800kg pellets i kamin per år i umeå trakten. Utfallet är ca17500kw år ett varav 5980KW är VP mätt med egen elmätare.
Total investering exl mitt jobbande 135000:- inkl rotbidrag på 11000:-

Temperaturen i huset är nu lika i alla rum och det är nån eller två grader varmare i hela huset nu efter instalationen,
Numera är kulvert nergrävd till garage och friggeboden dödad elektriskt och studeon inryms numera i garaget, tror och hoppas att jag kommer att hamna på totalt dryga 12000kw nästa år.

Utfall 2007 blev totalt 15185KW/år varav värmepump 5599KW .Driftstid VP2480 timmar varav 766 timmar till varmvatten produktion .4966 starter .TS 1,4 timmar till legionella.
Hushålls el = ca 10000KW

Utloggad ssn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Luft i KB?
« Svar #9 skrivet: 30 november 2005, 00:15:13 »
Temp diffen på brinen ligger runt 2 grader (cirkpump på 2:an). Jag har nyligen fått expansionsventilen utbytt av en annan IVT-firma efter att de konstaterat att den inte fungerade som den skulle. Innan dess låg tempdiffen på ca 1 grad. Denna firman konstaterade också att installationen var fel.

Är det troligt att installationen påverkar driftsekonomin så negativt eller är pumpen underdimensionerad. Visserligen så är inte huset så välisolerat men kan man verkligen missa så mycket i dimensioneringen så att tillskottet går in 4-5 h/dygn vid utetemperatur kring 0. Oljeförbrukningen var ju känd vid installationen.
IVT C5 med ytjordvärme som värmer stenhus i Skåne på 120m2 från 1940.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25571
  • Ägare av forumet
SV: Luft i KB?
« Svar #10 skrivet: 30 november 2005, 00:33:10 »
Du har nog tyvärr råkat ut för en dålig kalkyl, klent dimensionerad.

Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Luft i KB?
« Svar #11 skrivet: 30 november 2005, 16:25:18 »
Men IVT är luriga, kolla varje dag på timräknarna så verkligen VP går utan avbrott.
Säg att du har 4 timmar på elpatronen då SKALL VP gå 24 timmar
Det kan va lite si o så med det på IVT.

Ökade tempdiffen till det dubbla på kalla sidan funkade den inte alls bra innan. Det tyder ju på 100% ökning av energiuttaget. Var dom helt säkra när dom åkte att nu ger pumpen full effekt!?
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad ssn

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
SV: Luft i KB?
« Svar #12 skrivet: 30 november 2005, 18:27:23 »
Jo, pumpen verkar gå utan avbrott för det mesta när tillskottet går in.

Kan man mäta sig till om pumpen ger full effekt? Skall justerskruven på expansionsventilen justeras så att pumpen ger max? Killen som satte in den sa att någon justering inte behövdes eftersom ventilen var ställd optimalt från fabriken.
IVT C5 med ytjordvärme som värmer stenhus i Skåne på 120m2 från 1940.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Luft i KB?
« Svar #13 skrivet: 30 november 2005, 18:52:25 »
Notera timmarna varje dag vid kyla, det är mycket viktigt att styren funkar rätt.

Det kan finnas förbättringspotential

Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal