Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Nibe 1230 versus 1215  (läst 1658 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Nibe - forever
Nibe 1230 versus 1215
« skrivet: 28 november 2005, 21:28:26 »
Tänkte ge mig på att starta ett våghalsigt ämne genom följande debattinlägg.

Jag får en smygande känsla av att 1230 suger lite mer ur borran än 1215. Pump-effekten är mindre och verkningsgraden högre så nån ändring har Nibe gjort. Flera på forumet har haft lite hög KB-diff samt en ganska lågt värde på KB-in. Ekke själv är en av dem   ???  Är det tillfälligheter detta, eller är gängse uppfattning att t.ex. 1230-8 är helt jämbördig med 1215-7?

Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #1 skrivet: 28 november 2005, 21:42:46 »
En högre cop medför ju med automatik att man suger mer värme ur borran.  Det är ju just det man vill!
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #2 skrivet: 06 december 2005, 20:27:11 »


"Flera på forumet har haft lite hög KB-diff samt en ganska lågt värde på KB-in."

Ja, det gäller mig bl.a.

Jag har inte riktigt begripit vad som är det optimala förhållandet mellan alla dessa värden. Min KB-cirkpump står på läge 1. Om jag ökar till 2 så minskar väl KB-diffen (nu strax över 5 grader). Är det bra?

Finns det skäl att ställa in så att det blir längre mellanrum mellan kompressorperioderna än standardinställningen?
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Nibe - forever
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #3 skrivet: 07 december 2005, 00:50:47 »
Bästa verkningsgrad på paketet får du med KB-diff på ca 3-4 gr (under uppvärmning). VB-diff ska vara runt 6-7 gr.
Notera att KB-diff ändras med ute-tempen. Min KB-diff var över 6 grader när det var +6gr ute. Pumpen reglerar ju detta genom att kolla på returvärdena. Du har en ngt nög KB-diff, den ska nog helst inte vara över 5 gr, så prova läge 2 och se. Bra diff betyder att din pump suger bra värme ur borran. Kolla gärna KB-in, den ska helst inte vara under 0:an, iallfall inte nu, möjligen i slutet av säsongen, typ Feb.

Jag har ungefärligen följande (inkl vissa inställningar):

Gradminutinställning: - 90
TS gradminut: -500
Max VP-start tid: 30
KB vid +2 ute: 2,5 in -2,5 ut  --> diff 5,0
KB vid -2 ute: 1 in -3,0 ut      --> diff 4,0
VB-diff: ca 6 gr
Kruva: 7/+2
Antal starter +2gr: Ca 13 (VP-tid ca 15h)

Antal starter -2 gr: Ca 8   (VP-tid ca 20h)
Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad bono

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #4 skrivet: 07 december 2005, 12:12:21 »
Tack för tips! Ska prova att ställa om lite och se. Allt som har en standardinställning står kvar på standard ännu så länge. Jag har rätt så liknande värden, men båda diffarna lite större och fler starter. KB in ligger inte så högt som jag hade hoppats men har i alla fall inte gått ner under +2 hittills.
Nibe 1230-10 startad november 2005, hål i berget 200 m tot. Välventilerat trähus i Nacka 1920-tal, ca 170 kvm (utbyggnadsplaner). Tidigare ca 30 000 kwh + 1,5 kbm olja

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #5 skrivet: 07 december 2005, 14:01:36 »
Bra diff betyder att din pump suger bra värme ur borran.

Enbart differensen säger inget, det är differensen multiplicerad med flödet som anger hur mycket effekt som tas från marken.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad henrikf

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 48
  • Plåtarna har jag satt på nu!
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #6 skrivet: 07 december 2005, 17:59:52 »
Bra diff betyder att din pump suger bra värme ur borran.

Enbart differensen säger inget, det är differensen multiplicerad med flödet som anger hur mycket effekt som tas från marken.

Eftersom KB-flödet kan anses konstant för ditt system är KB-differensen ett utmärkt mått på den relativa effekten. dvs din uteffekt är proportionell mot KB-difffen. Det är därför din KB-diff är lägre vid lägre utetemp, Ekke. Högre VB-temp ger lägre effekt, vilket ger lägre KB-diff - enkelt, eller hur? Titta på KB-diffen i extremfallet - mot slutet av VV-produktion. Då minskar KB-diffen radikalt, och KB-in ökar ofta mot slutet av en VV-cykel pga att man inte plockar ut lika mycket effekt (och inte kör ut lika kallt vatten i KB).

Jag har här förutsatt att "ineffekten" frånkompressor KB är lika med uteffekten från VP. Det är en förenkling, eleffekten som driver kompressorn ger ju också värme, och eleffekten till driften ökar ca 20% (på min 1130-10 från ca 2,5 kW till ca 3,0 kW inkl pumpar) då VB-temp ökar från 40 till 55 grader.

Kommentarer?

Henrik
190 kvm från 1909, ca 30 000 kWh värmebehov, 100+70 m aktivt hål, Nibe 1130-10 snurrar sedan 20051013. IVT (Borö) 300/150 VVB, 200 l volymförstorare

Utloggad Ekke Boo

  • Mästerdetektiv
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 266
  • Nibe - forever
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #7 skrivet: 07 december 2005, 18:19:42 »
Ja, min lilla diff-analys var kanske lite populärvetenskaplig, men den kanske funkar för oss "bönder" på området  ;)
Förresten kanske det är dags att vidareutveckla denna tråd (eftersom jag startade den).

Min spaning på detta forum var att många med Nibe XX30-pumpar verkar ha större KB-diff än dem med t.ex. XX15.
Om detta är en slump eller inte låter jag vara osagt. Delvis är det en sanning med tanke på högre COP för den nyare pumpen, men jag står fast vid tendensen att XX30 suger betydligt mer ur hålet. Själv skulle jag rekommendera en regel som säger att du behöver 10m djupare hål på 1230-8 jämfört med 1215-7. Hoppas detta inte vållar alltför mycket debatt, men rätta mig gärna. Analysen är högst populärvetenskaplig.

Nibe 1230-10 med 180m borra (48m till berg, 144m aktiv) värmer villa från 1939 i Östergötland med totalt 17 radiatorer. 200m2 + 51m2 varav 3 golvvärmeslingor värmer 30m2 i källaren. Prognos om en årsförbukning på 9000kWh efter en konvertering okt-2005 från Pulsonex-panna med 3.0 m3 oljeförbrukning.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Nibe 1230 versus 1215
« Svar #8 skrivet: 07 december 2005, 20:51:33 »
Ju effektivare pump desto mera "gratisvärme" tas ur borrhålet.
Så visst med en effektivare pump behövs djupare hål.

Men lågtempsystem tex golvvärme och dom som konverterar till riktig lågtemp, där MÅSTE man tillse att det kommer med i kalkylen. Då vill det till extra metrar.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal