Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Uträkning för att värma pool med bergvärme  (läst 9590 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Zenon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige-Västerås
  • Antal inlägg: 168
  • Zenon
Uträkning för att värma pool med bergvärme
« skrivet: 27 augusti 2013, 17:47:52 »
Pool värme.
48kw / 24h = 7 grader
7 / 48 = 6
6kw = 1 grad
3h värmning = 1grad
Utrustning:
Nibe 1245, 10kw
Pool 40 tillbehör.
Värmeväxlare 125kw
Intex rörpool Bredd 549cm, höjd 130cm = 22 kubik vatten typ. Ej nergrävd.
Intex poolpump 9 kubik/h, dock stryps rätt rejält av värmeväxlaren.
Flytande bubbelplast som överdrag.
Testet gjordes den 26 / 8 - 2013 mellan klockan 15.00 och 24 h framåt. Pooltempen låg från början på 18 grader.
Skall också testa vad det kostar att hålla tempen i ca 1vecka, så man vet inför nästa sommar.
Fick nyligen min bergvärmeinstallation färdig så har inte hunnit testa något mer i sommar.
Skulle säga att min uträkning stämmer till 80-90% för mig då jag kan se förbrukning / h inne på vattenfalls hemsida. Samt att jag Började värma igår och klockade tiden och graderna som var då. Rätt intressant att se när man räknar lite =) Hittade inga såna siffror för folk när jag googlade så tänkte att de kunde vara intressant för folk att se :)

Nån mer som gjort uträkning?
Är mitt resultat bra lr dårligt?
Allmänna kommentarer?
Mvh Zenon
Nibe 1245 - 10kw, förbrukning kompressor 2200-2900w, 200m borrhål, pool 40 med 100kw plattvärmeväxlare till 25kubik intex sommar rörpool samt 2kubik badtunna. + 100L volymtank.
250kvadrat tegel hus byggår 1974, tilläggsisolerad vind samt grund, markplan med källare samt 1bils garage med 1st vattenburet element. 1 rörssytem med 20st radiatorer totalt. 5 st slingor varav 1st till garaget. Etthålsventil m68 fellingsbro 18mm med bypass vid avstängd kran på radiatorer samt pex 15mm slang.
13st stora fönster, samt 13st små källar fönster.
Frånluftsystem samt 11st fresh tillluftkanaler.
16000kwh / år varav 12 000 bergvärme.
4200 Starter, 3800h varav 400 varmvatten. / 1år
Maxframledningstemp 55 grader utan tillsatts, klarar -5 utan tillsatts.

Utloggad Fredrik567

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 152
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #1 skrivet: 27 augusti 2013, 19:32:16 »
Antar att de kW som anges är vp-elförbrukning.
Klarar den sig verkligen på 2000 watt? Det låter lågt vid poolvärme, men är det så så är det väldigt bra!  tummenupp Vad har du för framledningstemp?
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en och en halvplansvilla från 1964 på 230 kvadrat i Karlstad.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1433
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #2 skrivet: 27 augusti 2013, 22:17:59 »
Min inomhus pool tar ca 24 kW/dygnet  (ut från vp)dygn för att hålla 25 grader med pooltäcke då är den på 40m3.
1,5 till 2 timmar med 12 kW vp per dygn. Bli väl ca 7 kW/h som vp tar per dygn
Så 1000w hade räckt på min om man kört elpatron. Får se om det ökar på vintern,(har bara bott i huset i fem månader) har ingen aning om den är isolerad under och på sidan med tanke att den är byggd på 70 talet.
Reningsverket drar nog lika mycket ström som värmen
« Senast ändrad: 28 augusti 2013, 21:30:19 av FRJO »
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Årsförbrukning 19030 2013

Utloggad Zenon

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sverige-Västerås
  • Antal inlägg: 168
  • Zenon
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #3 skrivet: 28 augusti 2013, 17:15:44 »
Joo fredrik det stämmer:D Kostade max 100 kr att värma upp den ifrån 18 grader till 30 :D
Ska bli kul att se nu vad det kostar att hålla den på den tempen.

FRJO, skrev du inte fel nu ? 24kw / dygnet menar du?

Är dock lite fundersam över tempgivaren till poolen, den sitter ju på returröret ifrån värmeväxlaren som jag fattat det, men ifall jag skulle sätta min poolpump på timer så skulle ju vp ändå värma växlaren eftersom att den tror att poolen har en längre temp, borde man inte ha givaren i pool vattnet? Samma nu när jag kom hem gick inte vp för att max pooltemp var uppnåd, och sen gick jag ut o badade ca 30 min, och i slutet så började den skicka in värme igen fast tempen fortfarande låg på samma i själva poolen, så tror inte så mycket på att ha givaren på returröret.

Har skickat ut 30-40 gradigt vatten till värmeväxlaren under uppvärmningen.
Nibe 1245 - 10kw, förbrukning kompressor 2200-2900w, 200m borrhål, pool 40 med 100kw plattvärmeväxlare till 25kubik intex sommar rörpool samt 2kubik badtunna. + 100L volymtank.
250kvadrat tegel hus byggår 1974, tilläggsisolerad vind samt grund, markplan med källare samt 1bils garage med 1st vattenburet element. 1 rörssytem med 20st radiatorer totalt. 5 st slingor varav 1st till garaget. Etthålsventil m68 fellingsbro 18mm med bypass vid avstängd kran på radiatorer samt pex 15mm slang.
13st stora fönster, samt 13st små källar fönster.
Frånluftsystem samt 11st fresh tillluftkanaler.
16000kwh / år varav 12 000 bergvärme.
4200 Starter, 3800h varav 400 varmvatten. / 1år
Maxframledningstemp 55 grader utan tillsatts, klarar -5 utan tillsatts.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #4 skrivet: 28 augusti 2013, 21:18:26 »
Vi håller på med en installation nu. Då satte jag givaren på framledningsröret till poolen. Tror det blir bäst så. Kan inte se några nackdelar nu i alla fall.
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1433
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #5 skrivet: 28 augusti 2013, 21:40:29 »
mitt reningsverk kör jag på timer och vp kan endast ladda när reningsverket är i gång.När polen kallar på värme så är det ett relä med massa motstånd och skit som lurar pumpen att tro att det är många minusgrader ute så tvångsstartar det kompressorn direkt och blokerar elpatronen .(pump från 2004 som inte är så modern)
I era fall med modern pump måste det finnas en ingång i vp som spärrar pooldriften på nått sätt när reningsverket inte går, annars svalnar rören ganska fort om inte reningverket går och den kommer start och stoppa hela tiden. Så lusläs instruktionsboken det måste gå att spärra den via nån reläutgång som man samkör med timern till reningsverket.
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Årsförbrukning 19030 2013

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #6 skrivet: 28 augusti 2013, 21:52:39 »
I pool styrningen som vi monterade kopplar man in både cp mellan panna och värmeväxlare och poolpumpen. Dock har vi än så länge kvar poolpumpen på vanlig knapp. Vet inte hur "poolmenyn" ser ut än då det inte är riktigt klart. Fick ett tips av en röris som hade egen pool. Han hade satt en lite större vvc pump på 100 watt och kopplat den också till poolen. Så den gick allt när inte den "riktiga" poolpumpen gick. Det spar ström och skapar ändå lite cirkulation. Sen när han bada så tryckte han på en knapp i vid poolen som starta poolpumpen.
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

Utloggad FRJO

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: västra götaland
  • Antal inlägg: 1433
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #7 skrivet: 29 augusti 2013, 18:40:24 »
Kör mitt reningsverk 6 timmar om dan
Nibe 1115-10,vpa 200/70. 2 st borrhål med 120 m aktivt djup
Värmer hus från 70 talet med uppvärmd yta 310 m2
Inomhuspool 40m3 24grader
Årsförbrukning 19030 2013

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Frågvis nyfiken nybörjare
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #8 skrivet: 29 augusti 2013, 23:49:37 »
Jag har en nedgrävd Folkpool 6*3meter = 24,3kub.
Tyvärr finns det på min Bv ingen ratt där man kan bestämma antal grader på vattnet till poolvärmeväxlaren, utan det blir vad det blir. Tyvärr nr 2 är att 28mm röret som ligger i betonggolvet är för smalt och långt = högt tryckfall. Var på Bv kör upp vattnet i 52 grader.

Nu har jag ganska nyligen inhandlat en Logger2020 av Rickard samt en separat elmätare till Bv och har inte helt koll på siffrorna. Verkar dock som om jag förbrukar ca 12-13kW för att värma poolen 1 grad.

I förgår gick Bv i 10timmar, höjde vattentemperaturen från 26,69 till 29,93 grader = 3,24 (oräknat förluster, avdunstning mm).

Suck. Har inte lyckats bestämma om jag ska dra nya rör eller ställa en acktank bredvid Bv. Låta Bv värma acktanken till 30-40 grader och sedan pytsa ut vattnet till poolväxlaren. En anledning till den våndan är att jag även fått lära mig att poolväxlaren är för klen (heatline 40kW).

Så jag började med att köpa en Logger 2020 för att förhoppningsvis få lite fakta på bordet.


Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25566
  • Ägare av forumet
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #9 skrivet: 30 augusti 2013, 06:42:16 »
Hur många grader får du tillbaks från poolvvx när framledningstempen blir 52 grader?
Alltså vad är deltaT över poolvärmeväxlaren.

Om deltaT är låg så beror dina problem inte på för klena rör, utan att värmeväxlaren är för klen.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Frågvis nyfiken nybörjare
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #10 skrivet: 30 augusti 2013, 09:25:15 »
Det skiljer 8 grader mellan framledning till poolvxlaren och returen.
Är det bra eller dåligt?
Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25566
  • Ägare av forumet
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #11 skrivet: 02 september 2013, 03:14:32 »
Det är helt OK, värmepumpstillverkarna brukar rekommendera ca 7-8 graders deltaT för maximal COP.
Ned till 5 grader hade varit OK, och troligen gett lite bättre effekt, men det är inte flödet som är ditt primära problem, utan att du har för klen värmeväxlare.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Frågvis nyfiken nybörjare
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #12 skrivet: 02 september 2013, 12:12:51 »
Rickard du har säkert helt rätt, men som vanligt hänger jag inte med i resonemang.

Du skriver: Om deltaT är låg så beror dina problem inte på för klena rör, utan att värmeväxlaren är för klen.
Sen skriver du att 7-gr i deltaT är okey, men det primära problemet är att värmevxlaren är för klen.

Vill gärna förstå (lära mig), kan du utveckla resonemanget.
Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25566
  • Ägare av forumet
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #13 skrivet: 02 september 2013, 12:37:38 »
Med en större värmeväxlare så kommer du att bibehålla samma deltaT, men vid en lägre fram och returledningstemp.
Lägre vbf och vbr ger högre verkningsgrad på värmepumpen, räkna med ca 3% högre verkningsgrad för varje grad kallare vatten värmepumpen behöver producera.
Om du istället för 52 grader skulle kunna köra ut 42 grader (som jag gör på min vp när jag värmer pooolen) så kommer poolvärmningen att kosta dig 30% mindre.

Om det idag kostar dig 2500 kWh/år skulle du spara i runda slängar 750 kWh/år.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Frågvis nyfiken nybörjare
SV: Uträkning för att värma pool med bergvärme
« Svar #14 skrivet: 02 september 2013, 14:39:09 »
Precis när man trodde att man hade fattat något så.....   Sc:,h

Okey, försöker mig på ett resonemang så får vi se om det blir rätt.
Med samma rör som idag kommer vattnet att uppehålla sig lika länge i begvärmepumpen och jag borde då få samma framledningstemp dvs typ 52 grader.
Men eftersom den tänkta större poolvärmeväxlaren, växlar vattnet effektivare så kommer returen vara lägre än idag, varpå framledningstempen per automatisk blir lägre. (Fast då kan jag väll inte ha samma deltaT?)

Är jag i närheten av rätt spår?

Mvh från en förvirrad
Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal