Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Konvertera luft till vatten  (läst 3722 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rickard p

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Värmepump eller värmepumpar?
Konvertera luft till vatten
« skrivet: 28 maj 2013, 09:35:24 »
Har en fråga som säker diskuteras för.
Varför går det inte ta en luft pump och köra in
Gasen i en multi tank i stället för fläkt paketet och
Använda som en luft vatten  ?
Varför skiljer det så i pris och cop värden ?

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #1 skrivet: 28 maj 2013, 09:56:29 »
Jo det går alldeles utmärkt. :) Finns flera trådar om detta på forumet, där folk har byggt om sin pump från L/L till L/V.

Prisskillnaden gissar jag beror på att L/L är massproducerade AC-aggregat som här i Sverige och andra kalla länder säljs som "värmepumpar". Tillverkningskostnaden per aggregat är högst några hundralappar i något asiatiskt land.

Av samma anledning så är L/V dyrare då det är en ganska nischad produkt för ett fåtal länder. Många maskiner sätts dessutom ihop här i landet vilket ger skyhöga kostnader p.g.a. lön och alla avgifter som arbetsgivaren tvingas betala o.s.v..
Kompressor, värmeväxlare, cirkulationspump, styrning, ventiler o.s.v... kommer dessutom från olika tillverkare som också har sina kostnader.

Finns ju några L/V "kinapumpar" också, men där lägger väl importören och övriga på så att priset ändå blir marknadsmässigt så att säga.
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad Rickard p

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #2 skrivet: 28 maj 2013, 15:06:30 »
Finns det någon bra ackumulator som det går att köra in
Gasen i  ?

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11041
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #3 skrivet: 28 maj 2013, 15:15:19 »
Det största problemet är väl att få utedelen att fungera utan innedel? Enklare on/off-pumpar går väl hyfsat lätt att göra egen styrning till, men är det en invertersyrd som kräver fungerande kommunikation med innedelen så kan det bli svårare.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard p

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #4 skrivet: 28 maj 2013, 19:58:17 »
Använder den inte bara temp sensor på in luft och en
På utluft  går det då inte fästa på vatten in och ur tanken ?

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #5 skrivet: 29 maj 2013, 07:02:48 »
Det första blir att ändra sensorns mätområde eftersom en llvp normalt går till runt 31 grader som max. Sen fortsätter skruvandet: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=49753.msg504539#msg504539
Det finns säkert fler som cstek som byggt om men inte skrivit så mycket.

Jag själv valde att rätta till en begagnad lve med ett år på nacken som "aldrig fungerade", det blev både billigt och enkelt. Plus att jag stjäl ca 350-630W från nocrians hetgasrör via en enkel rör mot rör vvx.

Utloggad Rickard p

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #6 skrivet: 07 september 2013, 14:42:45 »
Om jag nu köper en luft luft pump i stället för vatten
Då har jag en golvärme slinga i golvet över .
Eller går det att löda på ett rör utan på lila gasröret
In till iner delen och själa värme med slingan till golvet
Med en cirkulations pump kanske inte blir så mycket
Efekt med en del blir det .
Om man löder med lod blir det väll inga sot flager på insidan
Av koppar röret .

Utloggad HansMarten

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 682
  • Kan lite om mycket=)
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #7 skrivet: 16 september 2013, 16:45:43 »
Finns en firma som gjort en waterbox som kopplas på en vanlig luft/luft behandlas i denna tråden. Borde vara ngt för ditt golv.  http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=36020.0
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #8 skrivet: 17 september 2013, 09:13:44 »
Oavsett om du använder mjuk- eller hårdlödning så måste du ändå ta bort gasen i rören. Tror inte det är en så värst bra idé att hetta upp till minst 400 grader för lödningen annars...
Om man ändå måste göra sig det besväret så kan man lika gärna leta upp en riktig värmeväxlare och löda in tycker jag. :) Finns gott om skrotade bergvärmepumpar och L/V.

Såg annars en lösning här (hittar inte tråden nu) där någon hade använt platslang runt röret och tätat upp det hela med silicon.

Annars så skulle man ju kunna platta ut rören lite och skruva ihop det hårt med slangklämmor och kylpasta mellan för lite bättre värmeöverföring.

AC-drift på sommaren blir nog inget problem då vätskeröret lär hålla plusgrader om maskinen inte har gasbrist?
Kanske värre vid avfrostning, men så länge cirkpumpen går så är det nog ingen fara.
Eller så kör man helt enkelt glykol i den golvvärmeslingan..
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad Rickard p

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #9 skrivet: 20 september 2013, 07:41:20 »
Inget är monterat än
Min tanke var att löda på 1meter 20mm koppar rör
Utanpå 1/4 röret och köra cirkulationen igenom.
Blir det sot flager i röret om man löder yttre koppar
Med ten ?

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #10 skrivet: 20 september 2013, 08:29:03 »
Det Volvo245GLT tänker på är kanske TUCSONORS Coolix?
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41001.msg388238#msg388238

Jag kör rent vatten genom min slinga vid hetgasröret som består av två 12mm rör, effektiv längd mot hetgasröret ca 2*1,40. Om cp inte går skjuter rören då det kan gå ner till -30 vid avfrostningarna. Så det vill man inte.  :)
1/4" röret blir inte lika kallt vid avfrostning men inte lika varmt under drift om du har innedelen kvar. Jag har en småfånig underkylning med självcirkulation på det röret med 12mm 1*1,40 ut mot 22mm rör och en konvektor samt retur 15mm och den är fylld med glykol.

Utloggad Rickard p

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #11 skrivet: 20 september 2013, 12:43:41 »
Det Volvo245GLT tänker på är kanske TUCSONORS Coolix?
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41001.msg388238#msg388238

Jag kör rent vatten genom min slinga vid hetgasröret som består av två 12mm rör, effektiv längd mot hetgasröret ca 2*1,40. Om cp inte går skjuter rören då det kan gå ner till -30 vid avfrostningarna. Så det vill man inte.  :)
1/4" röret blir inte lika kallt vid avfrostning men inte lika varmt under drift om du har innedelen kvar. Jag har en småfånig underkylning med självcirkulation på det röret med 12mm 1*1,40 ut mot 22mm rör och en konvektor samt retur 15mm och den är fylld med glykol.

Har du lött ditt dom två rören på 1/4 röret ?
Menar du att 1/4 röret är -30 vid avfrostning
Eller när man kör kyl drift
Du använer din koppling till ett element och en cp
Med glykol eller har jag fel ?

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #12 skrivet: 20 september 2013, 20:37:25 »
Det är min Nocria jag pratar om nu, inte LVEn.
Hårda kopparrör med slangklämmor, alutape o isolering. En sämre vvx mao. Noga med bra anliggning hela vägen. Men enkelt och utbytbart. Byter jag Nocrian så kan jag köra likadant mot nästa pump, byter jag rören eller något annat behöver jag inte ens stänga av Nocrian.

Det grövre hetgasröret, 1/2" i mitt fall, är det som går ner till -30 vid avfrostning, innerdelen värmer sedan och returen via det klenare 1/4" blir då inte lika kall.
Rören mot 1/2" körs via cp ut tillbaka till tank kör enbart vatten. Stannar cp under avfrostning skjuter rören fort.

Röret mot det klenare 1/4" går med enbart självcirkulation ut mot en konvektor, därför fylld med glykolblandning.
När vpn går cirkulerar vattnet moturs pga att det värms. När pumpen avfrostar kyls röret och cirkulationen gå medurs. Osv.

Utloggad Rickard p

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #13 skrivet: 21 september 2013, 10:24:38 »
är det bäst att använda 1/4 röret vid en sådan lösning  då det är varmare
eller gas röret  3/8 i stället med större rör radie ?
När man löder på röret så går det att använda kvävgas i röret för att inte få några sotflagor i röret
men det måste även kyla röret så det blir svårare att få varmt  eller räcker det att spola röret med kvävgas  täppa till det  och sedan löda det ?.
När man löder med ten och lägre tempratur får man då med sottflager i röret ?

Utloggad o o

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 929
SV: Konvertera luft till vatten
« Svar #14 skrivet: 21 september 2013, 11:15:31 »
Det grövre är varmare.
Använder du det klena får du mindre värme men teoretiskt en bättre vp genom att kyla mediat som går tillbaka till vpn.

Jag har bara lött ihop slingan till mitt 1/4" rör för att få en påfyllningskopp längst upp med tajta övergångar mellan storlekarna. I övrig är jag en klåpare på lödning, smälter in snyggt o blir tätt men mina mjuklödningar ser alltid ut som skit.  ;)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal