Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW  (läst 2783 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« skrivet: 13 april 2013, 11:28:35 »
Har en granne ute på Gotland som idag eldar med ved. Han har själv konstruerat vedpannan som rymmer 2 m3 vatten placerad i brygghuset som är en separat byggnad. Vid två kulvertar matas värmevatten till två hus. Bostadshuset är en gammal Gotlandsbyggnad i sten på 170m2 och en Stuga i sten på 60m2. Endast vattenradiatorer. Isoleringen i husen är som den brukar på Gotland.

För att minska vedeldningen har han köpt en jordvärmepump HPW 15 kW med Siemens PLC-styrning. http://www.vvs-experten.se/index/hpw-jordvarme-3517
I dagarna plöjer han ned jordslingan och så småningom skall pumpen anslutas i systemet.

Eftersom detta med jordvärme och vedeldning inte är min grej undrar jag vad forumet kan ge för tips till honom? Tänkt inkoppling är enligt bilden nedan. Antingen är värmepump med tillhörande volymtank inkopplad, eller så är vedpannan inkopplad. Husägaren får välja vilket värmesystem som skall stå för värmen mha kranarna.

Vad kan ni ge honom för råd gällande systemlösningen med hänsyn till vald värmepump?
« Senast ändrad: 13 april 2013, 21:31:43 av Erik-NA »
Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #1 skrivet: 13 april 2013, 20:13:22 »
Det ser ut som parallellkoppling, helt OK.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #2 skrivet: 14 april 2013, 07:13:21 »
Ett tillägg till bilden är nog att radiatorkretsarna gärna skall vara inkopplade mot tankarna i separata slingor eftersom varje krets har sin egen cirkpump.

Det som är lite märkligt är att pumpen är på 15kW. På VVS-Expertens hemsida finns inte den effekten på jordvärmepumpar, däremot på luft/vatten-pumparna.

Undrar också om någon har erfarenhet av styret, Siemens PLC som tydligen heter AC&R Controller RWR470.10?

Läser manualen, http://www.vvs-experten.se/upload/3-hpwstyrningengelsk.pdf och är osäker om den klarar flytande kondensering.

Någon som har erfarenheter av denna? Vad är bra och dåligt? Vad ska man tänka på?

Mvh
/Erik
« Senast ändrad: 21 april 2013, 11:17:58 av Erik-NA »
Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #3 skrivet: 21 april 2013, 07:35:46 »
Ingen som har någon matnyttig information?
Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #4 skrivet: 21 april 2013, 08:39:37 »
Så länge vp har inbyggd styrning för flytande kondensering ska det nog funka bra.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #5 skrivet: 21 april 2013, 09:00:20 »
Ingen som har någon matnyttig information?

Den där värmepumpen ingen kändis, och manualen är inte särskilt lättolkad.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #6 skrivet: 21 april 2013, 09:15:29 »
Kollade litepå databladet och den verka fixa flytande kondensering och styrning av vv laddning  tummenupp det står så här.

Du kan glädja dig!
HPW värmepump har en inbyggd varmvattenspriori­
tering. Därmed kan du köra låg­tempererad drift på
golvvärmen och samtidigt få 50­55 grader på ditt varm­
vatten. När din varmvattenbehållare kallar på värme,
stoppar värmepumpen kortvarigt med att producera
värme till värmeanläggningen. Pumpen startar först
igen när varmvattenbehållaren har nått den önskade
temperaturen. Därefter går den tillbaka till normal drif
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15207
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #7 skrivet: 21 april 2013, 09:26:21 »
Läste lite mera och hittar ingen info hur man justerar nån typ av kurvlutning man behöver nog en bättre manual eller mycket testande innan man får det att funka bra.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #8 skrivet: 21 april 2013, 11:33:40 »
Det jag hittar är beskrivningen av hysteres i kap 9.1 för heating mode.

  • Heating set point (ST02) är börvärdet
  • ST04 är kopplingsdifferensen

I Kap 9.2 står följande:

The controller offers two type of temperature control mode at heat mode.
  • When SF04=0, the set-temperature at heat will be controlled by ST02;
  • When SF04=1, the set-temperature at heat will be controlled by ambienttemperature
    (OT) ,ST05 and ST06 according to the following formula:
    Set-temperature at HEAT =ST05+ST06 (ST05-OT)
  • The calculated temperature can be used for the control reference, but the
    maximum data will not exceed ST14

ST02 = Setting temperature at heating mode (End User)
ST04 = Setting temperature difference at Heating mode (kopplingsdifferens?)
ST05 = Setting temperature at heating for compensation function
ST06 = Compensation factor for heating compensation function
ST14 = Maximum heating temperature
SF04 = The compensates function of heating temperature
OT = Atmospheric temperature of outdoor

Om man skall tolka ovanstående få finns det stöd för flytande kondensering, men det är inte mha en kurva utan med hjälp av en formel som inte är enkel att tolka.

Tolkar jag den rätt när jag skriver: ST05+ST06*(ST05-OT)

ST05 är en temperatur
ST06 är en kompensationsfaktor eller skall man kalla det för kurvlutning?
« Senast ändrad: 21 april 2013, 12:25:55 av Erik-NA »
Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #9 skrivet: 21 april 2013, 12:41:19 »
Efter att ha laborerat lite i Excel så drar jag slutsatsen att den har stöd för flytande kondensering.

Mha ST05 & ST06 kan man sätta temperatur och kurvlutning om man har en utegivare. En rätt enkel princip.
Se bifogat Excel-ark.
Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #10 skrivet: 21 april 2013, 13:09:31 »
Hej Erik
Har precis driftsatt en HPW L/V 10 KW.
Visst har den flytande kondensering.
Precis som du så har jag tittat på formeln men fick inte ihop det.
Med hjälp av en annan manual så har jag till slut fått fram(teoretiskt) den
rätta formlen.
HEAT =ST05+(ST06/10)*(ST05-OT)

Prova i Excel

Mvh Teltur
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad Teltur

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 834
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #11 skrivet: 21 april 2013, 13:33:04 »
Skickar här den engelska manualen som är mycket bättre.
Men t.o.m dom glömde en parentes i formeln för flytande kondensering. ;)
Se sid 29-30
Energi kan varken skapas (produceras) eller förstöras. Den kan bara omvandlas.

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #12 skrivet: 21 april 2013, 13:54:39 »
Tackar Teltur.  tummenupp
Skall skicka den till grannen.
Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
SV: Systemlösning jordvärmepump HPW 15kW
« Svar #13 skrivet: 05 januari 2014, 20:07:26 »
Har i dagarna hjälpt till att driftsätta anläggningen. Blir förvånad över hur man kan göra ett styr så svåröverskådligt och omständigt. För i grunden är det inte alls speciellt avancerat.

Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal