Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?  (läst 4193 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad sweoil

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 36
  • Värmepump eller värmepumpar?
kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« skrivet: 27 mars 2013, 19:25:22 »
Enrörssystem, 4 slingor:
Slinga 1: bottenplan (tre radiatorer)
Slinga 2: bottenplan (två radiatorer)
Slinga 3: övervåning (strypt) (6 radiatorer)
Slinga 4: garage (strypt) (2 radiatorer)

Problem: Radiator 2, 5 och 6 på slinga 3 är kalla (kortslutna?) Luftning är gjord och termostater har kollats så dom inte "hängt" sig.

Fråga: vad kan vara fel? Kan dessa radiatorer ha blivit kortslutna på något sätt? Jag har just strypt slinga 3 så jag misstänker samband...



VP: Nibe 1235-8 [6.97kW]
Enrörssystem med 4 slingor (övervåning, bottenplan x2, garage)
Hus: 159kvm i två plan

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #1 skrivet: 27 mars 2013, 20:08:17 »
Är elementerna kalla så är dom inte kortslutna. Var har du strypt slingan? På radiatorerna eller har du någon gemensam ventil till slingan? Du ska helst strypa på varje radiator för sig med
en fast ställskruv. Om någon radiator blir kall så kan det vara för mycket strypt eller du måste strypa dom andra som är varma lite mer.

Utloggad sweoil

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 36
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #2 skrivet: 27 mars 2013, 20:19:43 »
Är elementerna kalla så är dom inte kortslutna. Var har du strypt slingan? På radiatorerna eller har du någon gemensam ventil till slingan?
Strypt hela slingan med gemensam ventil, då alla radiatorer var för varma (fullt öppna termostater) på övervåningen. Kanske ströp för mycket?
VP: Nibe 1235-8 [6.97kW]
Enrörssystem med 4 slingor (övervåning, bottenplan x2, garage)
Hus: 159kvm i två plan

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #3 skrivet: 27 mars 2013, 21:36:00 »
Det är bättre att strypa var och en. Det ska finnas en fast inställning på radiatorkoppel.
Ofta innanför en plugg.  Om du kunde tag en bild på kopplet och bifoga här.

Här finns ett exempel på koppel

Utloggad sweoil

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 36
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #4 skrivet: 27 mars 2013, 22:03:19 »
Tyvärr är det äldre radiatorer med äldre koppel utan sådan plugg... Kanske ska börja med att strypa något mindre på slingan för att se om dom "kommer igång" igen?

För att förtydliga, det är alltså radiator 2, 5 och 6 som är kalla. 1, 3 och 4 är varma. 3 och 4 sitter ju mellan 2 och 5 på slingan (enrörs). Skumt att radiator 1 är varm, 2 är kall, 3 är varm osv?
VP: Nibe 1235-8 [6.97kW]
Enrörssystem med 4 slingor (övervåning, bottenplan x2, garage)
Hus: 159kvm i två plan

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 2473
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #5 skrivet: 27 mars 2013, 22:31:31 »
Tyvärr är det äldre radiatorer med äldre koppel utan sådan plugg... Kanske ska börja med att strypa något mindre på slingan för att se om dom "kommer igång" igen?

För att förtydliga, det är alltså radiator 2, 5 och 6 som är kalla. 1, 3 och 4 är varma. 3 och 4 sitter ju mellan 2 och 5 på slingan (enrörs). Skumt att radiator 1 är varm, 2 är kall, 3 är varm osv?
Det som är konstigt är att den sista radden är kall. Det är den enda som inte behöver strypning, den tar det som blir över.
Men det sitter kanske strypning på den också, i så fall är det inte längre så konstigt. Om du har fullt tryck/flöde räcker det kanske till även för de mest strypta raddarna, och de som är varma vid lägre flöde skickar igenom outnyttjad energi. Det är så klart inte bra då returen blir onödigt varm.
6 radiatorer på en 1-rörsslinga, det är en utmaning det, men utan strypningar går det inte att få driften ekonomiskt, såvida man inte haft en särdeles tur när man instalerade systemet.
Strypningen kan också sitta separat vid golvet och termostaten uppe.
Kan du skicka bild på hur det ser ut?
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Bonazera

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Falun
  • Antal inlägg: 92
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #6 skrivet: 28 mars 2013, 08:06:17 »
Du säger att termostaterna är kollade, har du bytt käglan/ventilen innanför termostaten?
Dom brukar tjärva och fastna i stängt läge då och då.
Om du plockar bort termostaterna och kollar att pinnen fjädrar ut, är dom kalla ändå?
Är det varmt på kopplet?
Vedeldare sedan -84, panna med passiv tank 1700 liter. C:a 25-30 kubikmeter ved/år.
2kvm solfångare växlas i separat 100 literstank som förvärmer tappvv.
1 1/2 plan + souterängkällare, 100 kvm/plan.
Gammalt timmer nyuppförd 1978 i Falun, skapligt bra isolerad, 3glas.
Drömmer om en bekväm "ålderdom" med jämn och skön innekomfort!
130905 Thermia Optimum 10, pannan kvar ifall! Tanken demonterad, 220m borra.
Frikyla på övervåning, fläktkonvektor i tvättstuga.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #7 skrivet: 28 mars 2013, 08:28:16 »
Beroende på hur bypassen är utformad så kan det krävas ett visst flöde för att vattnet ska ta "omvägen" via radiatorn. I gamla ettrörsystem har man oftast gjort så att vattnet går raka vägen via radiatorn och flödet måste böja av för att gå via bypassen. Om flödet är riktigt lågt funkar inte denna lösning så bra längre.

Så pröva att öppna på strypningen och sen blir det lite finlir för att få till bästa inställningen tror jag.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #8 skrivet: 28 mars 2013, 12:58:34 »
Det är så när du stryper hela slingan, så blir flödet så liten att det går bara den lättaste vägen.
Det är absolut så att du måste öppna hela slingan och börja finlira som Carl skriver med
radiatorer.  Om du hade möjlighet att bifoga en bild på kopplen så finns det kanske någon
som kan hjälpa med strypningen.

Utloggad JensH

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kil
  • Antal inlägg: 134
  • Bergvärmespekulant
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #9 skrivet: 28 mars 2013, 13:21:51 »
Får ursäkta om jag tränger mig in i tråden och ställer en kopiöst dum fråga, men hur vet man om man har ett enrörssystem? Vad spelar det för roll och vad ska man tänka på när Bergvärmegubbarna har installerat allt om 5 veckor, om det är så att man har ett enrörssystem?
Värmland. 1½ tegelvilla 1953 med nya 3-glas energifönster. 140kvm uppvärmd yta (varav 100 boyta). 25kvm garage som endast ska hållas över 0 grader. Radiatorer. NIBE F1226-8, 151m borra.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #10 skrivet: 28 mars 2013, 14:22:55 »
Det som skiljer ett - och tvårörssystem är att tvårörssystem är det separatrör för in och utgående flöde
se princip bilden här: http://www.lenhovdaradiatorfabrik.se/assets/documents/Produktp%C3%A4rm/Flik%209%20-%20Kopplingsdetaljer/9-3-%20Danfoss%20RA-K-VB.pdf

Ettrörssystem är det bara ettrör som går runt mellan radiatorer.
Dagens kopplet kan det vara svårt att se vilket det är, för det finns sådana koppel som går att ändra till ett eller tvårörssystem.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #11 skrivet: 28 mars 2013, 20:16:01 »
Får ursäkta om jag tränger mig in i tråden och ställer en kopiöst dum fråga, men hur vet man om man har ett enrörssystem?

Det enklaste testet är att stänga en radiator helt.
När radiatorn är kall så känner man på kopplet, varmt koppel = ettrörsystem, kallt koppel = tvårörsystem.

Men sen finns äldre system där bypassen är dold i bjälklaget, där funkar inte detta testet.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad JensH

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Kil
  • Antal inlägg: 134
  • Bergvärmespekulant
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #12 skrivet: 28 mars 2013, 22:40:35 »
Hmm, det finns inga "koppel" synliga. Det är två direkt ner i golvet. Ett till termostaten, ett till returen nertill. När termostaten är frånslagen är fortfarande "inröret" varmt.
Är det något speciellt man ska tänka på om man har ett enrörssystem eller det är inget att bry sig om kanske om man har alla raddar på full gas och låter pumpen sköta tempen?
Värmland. 1½ tegelvilla 1953 med nya 3-glas energifönster. 140kvm uppvärmd yta (varav 100 boyta). 25kvm garage som endast ska hållas över 0 grader. Radiatorer. NIBE F1226-8, 151m borra.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: kortslutna radiatorer i strypt enrörsslinga?
« Svar #13 skrivet: 29 mars 2013, 07:21:02 »
Det är svårt att avgöra ett eller tvårörsystem om bypassen är dold, man behöver nog VVS-ritningarna.  :-\

Om det funkar bra att ha alla termostater öppna och bara låta värmepumpen styra så är detta bästa sättet att reglera värmen. Man kan strypa termostaten på enstaka radiatorer om man vill ha det lite svalare där, eller om man har flera våningsplan och vill omfördela värmen.

Med just ettrörsystem så blir det aldrig helt stopp på flödet i systemet även om termostaterna stryper, men det är fortfarande bra om systemet kan göra sig av med den värme som värmepumpen skickar in.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal