Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245  (läst 2470 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad proton75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Värmepump eller värmepumpar?
Har en Nibe 1245-8kw installerad med golvvärme. Funderar nu över om hastigheten på cp för värmebäraren då kompressorn inte går, dvs då den inte gör varmvatten eller värme.
I menyn för cirkulationspumpen (service menyn) finns läget ekonomi. Är det det som är hastigheten då den varken gör värme eller varmvatten? Min är ställd på 70% här lika som för värme. Har delta t på 7 grader för värmebäraren då den producerar värme. Men då den inte gör värme sjunker den ganska snabbt och delta t blir max 1 grad eller mindre. Är det riktigt eller kan cp gå för fort i "viloläge"?

Frågor i korthet:
1) Går cp för vämebäraren (golvvärme) även då kompressorn inte går? (läga auto för vp)
2) om den gör det ska det vara samma hastighet som för värmeproduktion (70% för min del)? Vad blir konsekvensen av att ändra detta?
3) Någon som vet hur inställningen för driftsprioritering ska vara och vad den påverkar? Min är fabriksinställd på 20/20 för värme/varmvatten.

Nybörjarfrågor som kommer upp då jag försöker mig på inställningen.

Hoppas någon har lite svar  :)

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3250
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #1 skrivet: 26 februari 2013, 23:27:00 »
Hej
Fråga 1.Det är riktigt, CP ska gå när ingen värme görs.  :dt:kommer att vara 0 °C då. VP räknar ner gradminuter (GM) under tiden och när den nått det värde som gäller, t.ex 60 GM, så startar värmeproduktion igen.
Fråga 2 o 3 kan säkert nån annan som kan din maskin bättre svara på.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad proton75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #2 skrivet: 27 februari 2013, 06:26:48 »
Bopakoster: 0 grader menar du då delta t efter att kompressorn stannat? Det innebär då att retur och framledning är samma och det är den tempen på allt vatten i slingan?

Någon annan som har synpunkt på fråga 2-3 ?

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3250
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #3 skrivet: 27 februari 2013, 07:45:30 »
Ja, eftersom VP inte gör värme så höjs inte temperaturen på värmebärarvattnet. Därför är VBretur lika som VBfram. Det är tempen när vattnet passererar tempgivarna i värmepumpen. Det är inte samma temp överallt i slingan eftersom radiatorer/golvvärmeslinga avger värme till huset. Det ser du om du kollar dessa temperaturer över tid.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15204
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #4 skrivet: 27 februari 2013, 08:17:24 »
Man ka ställa läge ekonomi lägre än värmeläge men inte hur lågt som helst för då kan det bli dålig cirkulation i nån slinga men prova. Driftprio är tiden vp tillåts göra vv om det samtidigt finns värmebehov och tvärtom.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #5 skrivet: 27 februari 2013, 18:15:49 »
Hm, trots att jag nyss justerat in min egen Nibe 1245-8 har jag inget minne av "ekonomi" i samband med cirkulationen av mina golvvärmeslingor. Ringer bara en klocka om "ekonomi, normal och lyx" i samband med inställning av temp för vv-beredare... Jag kan så klart ha fel och att det finns. Men det känns ologiskt att plötsligt sänka flöde i golvslingorna bara för att kompressor inte går, slingornas flöde är ju in-justerade med snurrande kompressor....   Sc:,h Men jag har väl fel som vanligt (även om min egen pump) och har inte direkt kikat i ngn manual idag, tro inte på allt jag gissar!  tummenupp

Läs denna guide bums: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48516.0    .,;-

Läs på egen risk, jag tror jag har rätt dåligt minne men för stunden kommer jag inte ihåg hur det var med minnet:
1) I auto snurrar den så länge pumpen inte tycker det är sommar, så den snurrar på vintern även när kompressor inte går. Annars börjar du snart frysa!

2) Vet inte om jag tolkar dig fel nu, men värmeproduktion torde ju vara funderingen kring fråga 1? Däremot vet jag att du kan du ha olika cp-hastigheter för värme, varmvatten, pool etc etc. Vilken procent du skall ha för värme och vilken du skall ha för varmvatten kan jag inte svara på då det beror på ditt hus och system i övrigt. Men högst sannolikt betydligt lägre vid produktion av varmvatten än värme. (Tror jag har ca 20% för att nå delta 8-10 grader vid varmvatten, ca 90% vid värme för att nå delta 5 grader. OBS! Det är ett exempel att påvisa MIN skillnad). Konsekvensen av att ändra dessa värden är att antingen försämra eller förbättra din pumps prestation.  ;) Och kan man ha olika värden för golvvärmen när kompressor går och inte går så skall du inte tro på ett enda ord jag skrivit.

3) Smurfen har svarat med minst antal tecken: "Driftprio är tiden vp tillåts göra vv om det samtidigt finns värmebehov och tvärtom." 20/20 funkar väldigt bra, du har annat att skruva på tills du börjar fundera på denna inställning igen. ;)

Själv siktar jag på dessa värden:
 :dt: KB vid kompressordrift: 3 °C
 :dt: VB värmeladdning: 5-6 °C
 :dt: VB varmvattenladdning: 8-10 °C

Ett  :dt: som skiljer sig från "0" på VB eller KB (vid tvångsstyrning) när kompressor inte går tyder på diff mellan givarna för in resp ut, tänker på din kommentar om "max 1 grad eller mindre"!

Lycka till!

/Pucko
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15204
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #6 skrivet: 27 februari 2013, 18:39:00 »
Blev lite osäker om cp hastigheten men det finns pool värme vv samt ekonomi  :) Drift prioritering kör jag med 20/20 och tycker det funkar  tummenupp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad proton75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #7 skrivet: 27 februari 2013, 21:51:22 »
Tack för alla svar. Då tror jag att mina inställningar är väldigt lik era:
Delta t kb: ca 4grader (lite för lång kollektorslang för att få ner den till 3 tyvärr)
Delta t vb: 7 grader vid värme
Delta t vv: 8-10 grader
Driftsprio: 20/20

Har cp på 70% både för vb och ekonomi. För vv är den även lägre för mig, tror kring 30-40% inte säker.

Puckonen: Någon anledning att du har delta 5 grader på vb? Tror nibe rekommenderar 7-8 pga maximal effektivitet av något slag, kan inte förklara mer  :)

När jag ändå har några på tråden och inte minst Puckonen som har samma pump som jag, kan jag ju fråga lite andra frågor:
1) Inställning på vv start och stop. Själv har jag 42/50
2) Hur många starter har ni på er anläggning per dygn? Själv har jag ca 24 nu när det är 0 - -5 grader ute. Ställde ner gradminuter till -120 för att få färre starter se vad som händer. Kanske stort med 8kw pump till 143kvm nybyggt hus samt 80kvm garage (ca 15 grader där).
3) Vilken vämekurva kör ni och ev förskjutning. Själv kör jag kurva 3 förskjutning +2.

Oj oj va frågor det kommer upp, blir så när man är osäker om man har ok värden och inställningar amatör som man är  ;) Får läsa och lära  .,;-


Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #8 skrivet: 28 februari 2013, 08:43:09 »
Hm, trots att jag nyss justerat in min egen Nibe 1245-8 har jag inget minne av "ekonomi" i samband med cirkulationen av mina golvvärmeslingor. Ringer bara en klocka om "ekonomi, normal och lyx" i samband med inställning av temp för vv-beredare... Jag kan så klart ha fel och att det finns. Men det känns ologiskt att plötsligt sänka flöde i golvslingorna bara för att kompressor inte går, slingornas flöde är ju in-justerade med snurrande

Det finns även "ekonomi" för VB , se meny 5.1.10. Det är hastigheten hos VB-pumpen när ingen värme (eller kyla) behövs.

Jag som har radiatorer har den satt till 20%. Ingen energi tillförs ju värmesystemet då, och med lågt flöde inbillar jag mig att det svalnar långsammare.

Mina energimätare visar att verkliga flödet blir ca 50% av vad jag har vid värmeproduktion, när pumpen går med 70%.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #9 skrivet: 28 februari 2013, 11:16:19 »
Det finns även "ekonomi" för VB , se meny 5.1.10. Det är hastigheten hos VB-pumpen när ingen värme (eller kyla) behövs.

Men... ...det ekonomi-läget (som jag också "hittat" nu...  :::_) ) måste ju vara ngt som endast kliver in under sommaren, dvs när utetemp är så hög att pumpen räknar med att det i princip endast är vv-prod som behövs? Annars kommer ju VB-retur snabbt sjunka mellan körningarna och VB-fram kommer räkna ned gm väääldigt fort?  Sc:,h

Om det INTE är så blir jag förvirrad. Kan se en viss "ekonomi" i att cp förbrukar mindre ström i och med lägre hastighet under sommaren när mindre värmebehov finns (vissa har värme på badrum etc men i övrigt är ju sannolikt slingorna stängda av termostater eller förvärmer vv vi ngn spännande lösning etc etc så visst flöde ändå önskas).  dontknow

Men för mig utan volymtank/arbetstank/shunt-grupper och endast golvslingor kan jag inte se ngn "ekonomi" i att ha annat flöde på cp när pumpen inte kör kompressor, jag har ju justerat in flödet på varje slinga i hela huset under kompressornsdrift.  dontknow

Proton75, jag har inte missat din frågor. Bara inte tagit mig tid att svara lika detaljerat ännu som du själv frågat.  tummenupp
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Erik Renberg

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 674
  • Respekterar naturlagarna
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #10 skrivet: 28 februari 2013, 11:27:12 »
När inte kompressorn går så tillverkas ingen värme i VP, då behövs inte lika högt flöde heller (ingen risk för överhettning i VP pga för lågt flöde), därav Ekonomi-inställningen. Vattnet måste ju även då cirkulera för att gradminutberäkningen ska fundera (när man inte har extern CP och arbetstank vill säga), men man kan alltså spara ström på att låta CP gå långsammare.

Det spelar ingen roll att flöde är lägre och hur du justerat elementen/golvvärmen när det inte tillverkas värme (vattnet svalnar ju snabbt när VP inte går ändå...).

I sommarläge går inte interna CP alls.
Nibe 1245-6 med FLM, UKV-100 som arbetstank, radiatorer på övre plan, golvvärme i plattan med egen CP + manuell shunt. 160m borrhål, 151m aktivt.
Kvadratiskt välisolerat trähus, 157m2 i 2 plan, i Västerbottens kustland.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #11 skrivet: 28 februari 2013, 11:51:01 »
Tack Erik, jag känner mer o mer att jag återigen gör skäl för användarnamnet en gammal chef gav mig.  tummenupp

Då blir detta Ekonomi-läge ngt man kan laborera med efter egen skalle och enda facit man har är upplevd värmekomfort, mindre missljud från ngn golvvärmefördelare, hur antalet starter av kompressor ev påverkas och ett par kronor per månad sparad på elräkningen om pumpen står mer ofta än den går. Torde vara väldigt nyttigt om man har ett väldigt väldigt väldigt väl isolerat hus eller extern cp.  dontknow

/Pucko

200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15204
SV: Hastighet på cp-vb samt inställning driftsprioritering nibe 1245
« Svar #12 skrivet: 28 februari 2013, 12:34:55 »
Har man extern cp som jag har brukar man köra cp endast när kompressorn går.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Puckonen

  • Mer intresserad än just
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 683
  • Gissar oftast fruktansvärt dåligt... :/
Puckonen: Någon anledning att du har delta 5 grader på vb? Tror nibe rekommenderar 7-8 pga maximal effektivitet av något slag, kan inte förklara mer  :)

Ang anledningen till att jag siktar på ca 5 grader i delta för VB så rekommenderar Nibe i installatiomsdokumentationen ett delta på 5-10 vid värmedrift. När jag pratade med Nibes installationssupport angav de 5-6 grader som "optimalast".  Därutöver så cirkulerar motsvarande nuffror här på forumet. Med 95% fart på cp-vb så har jag ett delta på ca 5,5. Överväger att nyttja min nya kännedom om "ekonomi". ;)

När jag ändå har några på tråden och inte minst Puckonen som har samma pump som jag, kan jag ju fråga lite andra frågor:
1) Inställning på vv start och stop. Själv har jag 42/50
2) Hur många starter har ni på er anläggning per dygn? Själv har jag ca 24 nu när det är 0 - -5 grader ute. Ställde ner gradminuter till -120 för att få färre starter se vad som händer. Kanske stort med 8kw pump till 143kvm nybyggt hus samt 80kvm garage (ca 15 grader där).
3) Vilken vämekurva kör ni och ev förskjutning. Själv kör jag kurva 3 förskjutning +2.

Försök till svar på dina övriga frågor:
1) Start stopp vv 42/50.
2) Ca 15 st/dygn, kör 120 gm och har ca 130 liter i mina golvvärmeslingor, saknar en volymtank således…
3) Efter en hel del dribblande med knäckta kurvor, olika kurvor och olika förskjutningar har jag nu fastnat på 4+1. Sedan ett par veckor laborerar jag dessutom lite med en numera aktiverad RMU 40 som för stunden har faktor 1,0.
200 kvadrat luftigt o välisolerat nybygge, egenritat och självbyggt. Inflyttad 2012, finns ett par stora moment kvar dock...
Värms av en Nibe 1245-8 + FLM, extra VVB i serie med VP. Aktiv RMU 40. 180 meter borra, 5 meter foderrör, gissar ca 170 meter aktivt.
Golvvärme i ca 160 kvadrat gjuten platta samt ca 70 kvadrat träbjälklag. Behov av volymtank finns...
Verkar landa på ca 11000 kWh/år inklusive allt. Elmätare för VP, VVB och klädkammare med serverskåp inköpt "här" av Rickard.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal