Ämne: Installera typ FLM

[Smurfen.]

Har just köpt ett vent agg Stibel eltron lwm 250 men hur ska det kopplas in  enligt manualen så ska det kopplas paralellt med borran och brine cirkuleras med den inbyggda i vp. Men jag är nog inne på att koppla den som en Nibe Flm med ett delflöde på ingående brine med en separat strömsnål cp typ alpha 2 vad är bäst ? kommer flödet från en liten alpha 2 25-40 180 räcka till ? Bifogar länk till manualen på danska har inte hittat nån svensk http://www.stiebel-eltron.dk/imperia/md/content/STIEBELELTRON/de/Fachpartner/Fachinformationen/Downloads/Gebrauchs-und-Montageanweisungen/03_waermepumpen/14_zubehoer/292347-35862-8569_lwm_da.pdf

[GDS-Jan]

Det är ingen skillnad om du har pump eller inte.
Det blir delflöde i vilket fall.

[Smurfen.]

Jo visst får jag flöde men vitsen är att jag kanske kan köra en alpha 2 på 20watt och den inbyggda kanske drar 150 watt och jag antar att jag inte behöver ha så högt flöde som vid vanlig drift av vp men räcker en liten cp till för att pumpa runt brine. Antar att Stibels förslag ger mera återvinning eftersom utgående brine är kallare men tror mera på att koppla på ingående men har egentligen ingen koll

[GDS-Jan]

Du får inte mycket energi i brinen med litet flöde.

[Lexus]

Det kommer att funka bra med en 4-meterspump.

Koppla den som en FLM eller frikylakoppling på inkommande ledning.
Plocka bort trimventilen och tvåvägsventilen, samt flytta styrningen av tvåvägaren till stopp av cirkpumpen.

[Smurfen.]

Låter bra att det funkar med en vanlig strömsnål cp Men behöver jag stoppa cirkpumpen kan inte den gå hela tiden så att när vp går hjälper den till att öka flödet över vent aggregatet. Plocka bort trimventilen vill man ha max flöde så den inte behövs ? Avfrostning tror jag inte behövs har sett -0.6 som lägst på brine och funkar dom har grejerna lär det väl stiga lite grann förhoppningsvis så avfrostningen bör jag kunna koppla bort för jag tror den var tidsstyrd vilket verkar dumt.

[Smurfen.]

Angående backventil vilken ska man ha funkar en sån här antar att man vill ha en stor så den inte bromsar flödet för mycket http://kotly.com/Anti-pollution_non-return_valve_HONEYWELL_-_2___50_mm_,1095.html  Har massor med frågor har skapat en till tråd angående vent systemet som ska byggas.

[Lexus]

Men behöver jag stoppa cirkpumpen kan inte den gå hela tiden

Tvåvägsventilens funktion är ju för avfrostningen. Att stoppa cirkpumpen ger samma funktion.

Anser du att avfrostningen är onödig, så kopplar du pumpen för kontinuerlig drift.

[Smurfen.]

Tror jag kör cp hela tiden och hoppas på att inte avfrostningar behövs skulle det visa sig behövas bör det vara när vp går kontinuerligt så jag får väl hålla lite koll på tempen men så länge kb in är + lär det väl inte behövas avfrostning antar jag och det är ju rätt få dagar som kompressorn går kontinuerligt men vad händer om det fryser stoppas ventilation eller kommer nått att paja. Såg i en annan tråd att Cougar rekomenderade klaff backventil men vart köper man sån hittar ingen som säljer.

[Smurfen.]

Har hittat klaffbackventil (tror jag) skulle en sån här bli bra det är modellen som heter RUCK112SK000 och den har 1 1/2 tums inv gänga borde väl inte bromsa flödet allt för mycket och den har metalliskt tätning är det bättre än gummi tyckte det lät bättre

[Smurfen.]

Kollade brine tempen i dag när vp gått en stund låg på 3,9 grader nu när vi haft 5 grader ute i dag så vp har nog inte gått mycket kanske skulle koppla återvinningen på utgående brine istället borde väl kunna återvinna lite mera då antar jag men då måste jag ju köra med avfrostning och förlorar en del på det istället. Kollade hur mycket brine cp drog och den låg på 100 watt och men då kör den på ca 90%.

[Puckonen]

Nej, du skall sätta den på KB-in. Önskar du ladda hålet så kör du både KB-CP för "FLM" och KB-CP för VP konstant. Sitter den på KB-in får du ju betydligt bättre effekt till VP när VP väl går. 

Har personligen inte testat att "ladda" hålet med FLM´en, ser inte hur man skall hämta hem den kostnaden (men överbevisas gärna!). CP till KB i VP och FLM drar ju ett par watt... Däremot kan jag tänka mig att pröva ladda hålet OM KB-in går under 0 °C, då endast för att eventuellt skona mina slangar i hålet lite mer och minimera risken för klämda slangar.

Edit: Förstår man inte vad man själv försökt skriva bör man rätta illa kvickt... 

[Smurfen.]

Jag tror att korttids laddning av borran funkar bra tex när vp går halva tiden bör det kunna höja tempen en del men på sommaren när man förbrukar endast vv kanske det är mera tveksamt men med en snål cp så kostar det nästan inget heller. Min anläggning kommer förhoppningsvis cirkulera brine genom vent aggregatet och borran med samma cp och det kommer att vara en lågenergi cp. Om jag skulle köra mot utgående brine så borde man återvinna mera energi till borran när kompressorn går som man kan hämta upp ca 20 min senare när brine snurrat ett varv och när kompressorn står blir det ingen skillnad mot att ladda ingående brine. Men hur kör du din anläggning går inte cp i Flm hela tiden och laddar borran.

[Puckonen]

Men åhhh Smurfen, nu har du ju satt en massa värmeväxlare i mitt huvud! 

De senaste 42 dagarna har min pump startat 638 ggr, kört värme 585 timmar och vv 50 timmar. Kör CP för både FLM samt VP intermitent. Borrat har inte varit igång riktigt ett år än (Vill minnas ca 170 meter aktivt, "bra" flöde) men väl den kallaste delen av året, har inte varit riktigt nära nollan på KB-in än trots temp under DUT vid ett partillfällen och ännu inte en sekund eltillskott. Det har helt enkelt snurrat på bra, nyss justerat in pumpen gjorde av med ynka 1396 kW under januari (200 nybyggda kvadrat med mycket luftvolym, mycket teknik som snurrar 24h/dygn) och bara njuter av elräkningarna.

Men, så börjar du kasta en massa mycket bra frågor åt mitt håll och jag börjar vackla.  Visst, det är oekonomiskt att vräka ut hundratals kubik med varm luft ca 10h/dygn utan värmeväxling, men det kostar ett par Watt att snurra runt VP i FLM (och VP...?). Visst, KB-ut blir liiiite varmare ut från hus ned i hål och kanske kyls av lite innan det når hålets aktivaste delar, men samtidigt gillar nog brinet att cirkuleras rent allmänt i hålet och bara cirkulationen torde ge viss effekt... Varför har jag ingen elmätare över pumpen och varför har jag inga flödesmätere på KB? 

Tvångskörde CP på VB och FLM nyss med ventilationen avstängd i ca 20 min för att samtidigt bevaka KB-temp, döm om min besvikelse över att jag inte fick ngt definitvt besked kring givarna på KB-in/ut i FLM. För kall växlare för att säga mig ngt om ev givar-diff. Hittade en diff på KB genom VP dock på hela 0,5 grader mellan givarna. Min inställning av KB-flödet över VP hade jag nästan fått ned i 3 °C mha 100% snurr för KB-pump. Det deltat visar sig nu klart närmare 4 °C än 3 °C.  Vet du om KB-pumpen på våra 1245:or (GP2?) utöver %-inställningarna via pumpens meny även kan ställas upp via "klassisk" brytare direkt på CP? Vet du hur det ligger till med CP för VB, finns brytare/inte brytare? *borde Googla svaret själv, men blev lat...* 

/Anders

[Roland]

Jag skulle koppla enligt Nibes modell. Som jag förstår Siebels flödesschema kommer man att återvinna värme ur ventilationsluften enbart när köldbärarpumpen går och det är ju i många fall bara hälften av tiden under uppvärmningssäsongen. Sommartid när pumpen gör varmvatten kan man ha frånluftmodulen urkopplad.

 

Tvångskörde CP på VB och FLM nyss med ventilationen avstängd i ca 20 min för att samtidigt bevaka KB-temp, döm om min besvikelse över att jag inte fick ngt definitvt besked kring givarna på KB-in/ut i FLM.

Vill man se vilken effekt en FLM har på köldbärartemperaturen måste man vänta några dygn efter urkoppling. I och med att ventilationen stängs av ökas värmeuttaget från berget och det blir en ny temperaturgradient i borrhålet som utbildas. Det blir lite som att starta en pump mot ett nytt borrhål. Det tar tid innan man får stabila temperaturer.