Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: IVT Greenline E7 kallt i huset  (läst 6559 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Jag älskar värmepumpar!
IVT Greenline E7 kallt i huset
« skrivet: 25 januari 2013, 18:25:18 »
Har tidigare bott i direktverkande eluppvärmd kåk. Varmt och skönt. Har nu flyttat till kåk uppvärmd med bergvärme pump. Kylslaget e bara förnamnet! Brrr.... Huset består av 2 plan. Ingen källare. Byggt på 50-talet. Taskigt isolerat.190 kvm. Tidigare uppvärmd m olja.
När utetemperaturen går under -5 blir det svårt för pumpen att hänga med. Har ca 16 gr på bottenplan och 18 på övre plan. Orginalkurvan ligger på 4. Har provat kurva 5 och 6 utan ngn skillnad till det bättre. Radsystemet luftat enl konstens alla regler. Smutsfiltret kliniskt rent. Gamla AGA termostater som är satta ur funktion. Här kommer lite avläsningsdata:
GT1 returrad från 48,9  nuv 44,1    GT2utetemp -11,8   GT3 varmvatten till 42,5 nuv 43,5   GT6 kompressortemp 115   GT8 värmebärare ut 53,6    GT9 värmebärare in 47,1   GT10 köldbärare in -0,8    Gt11 köldbärare ut -3,5
Ringde IVT service och fick reda på att jag borde ta hit kyltekniker, då GT6 var så hög. De trodde att det var slut på köldmedia/expansionsventilen var felaktig.
Tog hit polarn (föredetta kyltekniker) som mätte upp 7-8 graders överhettning och några andra värden. Kunde också konstatera att givaren för kompressortempen visade typ 5-6 grader fel. Hur som helst menade han att gamla Bettan var i ok skick  trots dryga 10 år på nacken.. Så här sitter jag men välfungerande värmepump men kallt som f-n i huset! Sc:,h




Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #1 skrivet: 25 januari 2013, 18:45:06 »
Värmepatronen borde gå in och hjälpa till. Titta i meny 5.5 om den är inkopplad. Är den det blir nästa steg att kontrollera att återställningsknappen är intryckt och att säkringarna står i rätt läge.

GT1 är 44,1 och GT9 47,1, de ska vara lika om givarna visar rätt. Nu är det lite väl stor skillnad för att felvisning ska vara en trolig orsak. Har pumpen en bypassledning, ett rör som går mellan pumpens in- och utlopp ovanför pumpen på vänster sida. Det röret ska ha samma temperatur som returledningen. Är det lika varmt som framledningen ska hastigheten på externa cirkulationspumpen ökas ett snäpp. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #2 skrivet: 25 januari 2013, 18:58:15 »
Går kompressorn konstant nu när det är kallt? Det skall den göra annars är något fel.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #3 skrivet: 25 januari 2013, 19:18:05 »
Alright, kul med snabb input! Kompressorn går konstant. Vidare spetsas det med el . Ställd till 2/3 vill jag minnas. Bypassen är lika varm som returen vid handpåläggning.Återställningsknapp och säkringar ok. :-\

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20160
  • Alien snowman.
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #4 skrivet: 25 januari 2013, 19:31:36 »
GT1 är 44,1 och GT9 47,1, de ska vara lika om givarna visar rätt. Nu är det lite väl stor skillnad för att felvisning ska vara en trolig orsak. Har pumpen en bypassledning, ett rör som går mellan pumpens in- och utlopp ovanför pumpen på vänster sida. Det röret ska ha samma temperatur som returledningen. Är det lika varmt som framledningen ska hastigheten på externa cirkulationspumpen ökas ett snäpp.

Jag reagerar på samma sak, följ Rolles råd att öka externa CP och se om inte temperaturen på GT1 och GT9 närmar sig varandra?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #5 skrivet: 25 januari 2013, 19:52:50 »
Tack för tipset Carl N. Jag ökar ett snäpp. Tror dock inte det spelar ngn roll då bypassen har samma temp som returen. :-X

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #6 skrivet: 25 januari 2013, 22:06:56 »
Det här börjar bli intressant. Tydligen är det flöde åt rätt håll i bypassen men mycket felvisning på givarna.

Om pumpen ger den effekt den ska ge, ca 6 kW och det är 6 kW elpatron inkopplad tillförs huset 12 kW och det räcker bara ner till -5 ute. Det betyder att huset skulle behöva ca 0,5 kW/grad. Även om det är dåligt isolerat tycker jag det är högt. Mitt hus drar ca 0,23 kW/grad. 190 m2 i två plan, utgår från att det är det, borde behöva 0,35 - 0,4.

Jag undrar om pumpen ger den effekt den ska ge. Värmebärardifferensen, 6,7 grader om man räknar med  GT9, verkar för låg för ca 12 kW tillförd effekt när pumpen är på 7. Även räknar med GT1 är det lite lågt. Köldbärardifferensen är 2,8 grader, ett rimligt värde.

Jag skulle prova med att koppla bort tillsatsen och se vad det blir för ändring värmebärardifferensen, den är ju proportionell mot den tillförda effekten. Alternativt, titta på elmätaren och räkna tid och pulser. Är inte spisen eller andra stora elförbrukare på borde det inte vara svårt att komma fram till om elpatronerna verkligen drar 6 kW. Kompressorn till en 7 kW pump bör dra runt 1,8 kW.

Sen tycker jag att 7-8 graders överhettning är i mesta laget men jag är ingen kyltekniker. Jag misstänker att det bidrar till den höga kompressortemperaturen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #7 skrivet: 26 januari 2013, 11:31:10 »
Värmebärardifferensen varierar beroende på avläsningstillfälle. Läser nu av GT1 från 44,7  nuv 39,2  GT2 -5,2 GT3 till 42,4 nuv 43,1 GT6 108,6 GT8 47 GT9 41,4 GT10 -0,8 GT11 -3,5. Medans jag skrev har GT1 sjunkit till 39,0. Ingen elstöttning. Varför anger man retur rad på två ställen GT1 och GT9?
Om man bortser från alla värden och bara "känner" efter så har jag noterat följande: Radiatorerna kan kännas riktigt heta för att en kvart senare upplevas som fisljumna och efter ett tag heta igen. Lite som elradiatorer med taskiga gamla bimetalltermostater. Radiatorerna är med något undantag jämnvarma dessutom, dvs ungefär lika varma upptill som nedtill. På övervåningen är det traditionella radiatorer blandat med en stor panel och en stadig konvektor. På nedre plan är det en tre panels 4 meter lång och 30 cm hög radiator. Denna är sammankopplad med en slinga innan radiatorn på en golvyta ca 10 kvm. Ingen golvvärme iövrigt. De övriga radiatorerna är av mer blygsam storlek . Ok , medans jag satt här och skrev slog elpatronen till och jag avläser nu följande: GT1 44,4  38,8  GT2-4,9  GT3 42,5  43  GT6 107,9  GT8 50,9  GT9 41,1 GT10 -0,8 GT11-3,5  Här är det tydligt att värmebärardifferensen ökat en del.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #8 skrivet: 26 januari 2013, 13:07:24 »
GT9 är värmebärare in, inte radiatorretur. När pumpen gör varmvatten visar GT9 och GT1 helt olika värden.

Lite konstiga värmebärardifferenser. I första inlägget 6,5 grader (inte 6,7 som jag skrev förra gången). Senast 5,6 utan tillsats och 9,8 med tillsats. Differensen ökar med 4,2 grader när tillsatsen går in. Frågan om det representerar 3 eller 6 kW. Frågan är också om värmebärardifferenserna hade hunnit stabilisera sig, det tar lite tid efter en ändring av effekten innan det blir någorlunda stabila differenser.

Om 6 kW ger 4,2 graders ökning ger pumpen runt 8 kW och det kan den gärna inte göra med tanke på temperatur på värmebärare, hetgas och ingående köldbärare. Är det 3 kW, rätt troligt eftersom det verkar som elpatronen just gått in och den inte går in med full effekt på en gång, ger pumpen 4 kW och då är något fel på den.

Föreslår att du kontrollerar att differenserna är någorlunda stabila innan du läser av. Kontrollera vad det är för tid inställd i meny 8.3.4. Den tiden bestämmer hur snabbt de olika stegen i elpatronen kopplas in. 

Tilägg: 5,6 grader är troligen en korrekt differens. Avläsningen bör ha gjorts inte så lång tid innan tillsatsen gick in.
« Senast ändrad: 26 januari 2013, 13:13:47 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #9 skrivet: 26 januari 2013, 13:56:41 »
Värmebärardifferensen varierar beroende på avläsningstillfälle. Läser nu av GT1 från 44,7  nuv 39,2  GT2 -5,2 GT3 till 42,4 nuv 43,1 GT6 108,6 GT8 47 GT9 41,4 GT10 -0,8 GT11 -3,5. Medans jag skrev har GT1 sjunkit till 39,0.

Temperaturerna hade nog inte hunnit stabilisera, GT1 gick jo fortfarande neråt från 39,2 till 39,0 den skulle
upp till 44,7.

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #10 skrivet: 26 januari 2013, 15:55:31 »
Här kommer lite nya värden: GT1 43,4  39,4 GT2 -3,2 GT342,5  44,5  GT6 106,4  GT8 52,1  GT9 42,5  GT10 -0,8 och GT 11 -3,5 och elstöttning på.
Gick in i meny 8.3.4 och kollade ramptid. Lite svårt att avläsa dock. Menyn var uppdelad i 0 min 20 min och 60 min. Stod ungefär mittemellan 0 och 20 minuter.
Ok. medans jag suttit och skrivit och funderat har värdena ändrats: GT1 43,4  42,2  GT2 -3,2  GT3 42,5  44,5 GT6 109,3
GT8 51,6  GT9 44,9  GT10-0,8 GT11 -3,5.
Nu ska jag snart iväg på galej. Måste aktivera mej för att hålla värmen...

Inloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 383
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #11 skrivet: 26 januari 2013, 17:06:31 »
Den "konstiga" ramptiden är IVTs sätt att säga att 0 minuter är minsta inställbara tid, 60 minuter högsta möjliga, och värdet mellan är det faktiskt inställda, 20 minuter, som också är fabriksinställning.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #12 skrivet: 26 januari 2013, 17:44:21 »
Det betyder också att om reglersystemet tycker det är erforderligt går 6 kW elpatron in 10 minuter efter det att 3 kW har kopplats in.

Vi har nu två värmebärardifferenser till. 9,6 och 6,7 grader. De stämmer hyfsat bra med 9,8 och 6,5 från tidigare även om differenserna mellan differenserna skiljer lite väl mycket för att det ska vara trevligt att använda dem för att uppskatta pumpens effekt, 2,9 resp. 3,3 grader. 

När differensen var 6,7 grader var det med elpatron inkopplad? Det är en nödvändig uppgift.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ricsun-04

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 77
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #13 skrivet: 27 januari 2013, 03:12:04 »
När differensen var 6,7 grader var det med elpatron inkopplad? Det är en nödvändig uppgift.

Nej då var det ingen elpatron på.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: IVT Greenline E7 kallt i huset
« Svar #14 skrivet: 27 januari 2013, 10:21:12 »
Är differensen 6,7 grader med enbart pumpen måste differenserna 9,6 och 9,8 vara med pump plus 3 kW elpatron. Det betyder att pumpen ger ca 7 kW eller lite under det. Den fungerar nog som den ska göra. Det är nog så att en pump på 7 kW inte räcker till för 190 m2 i ett dåligt isolerat hus.

-5 grader ute, är det den temperatur pumpen klarar utan tillsats eller är det den temperatur när det börjar bli svalt inne även med tillsatsen inkopplad?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal