Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?  (läst 2276 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lazzo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« skrivet: 21 januari 2013, 00:13:42 »
Vi vill byta till luft/vatten på en fastigheten i Malmö som idag har en gammal gaspanna (ca 20 år). Har fått in två offertförslag på kompletta värmepumpsanläggningar från återförsäljare av IVT & Nibe.

  • IVT Air 150-15 kW - ca 110.000 (när ROT är draget)
  • Nibe F 2026-10 kW. - ca 113.000 (när ROT är draget). I detta pris ingår även skrotning av befintligt värmesystem samt tank.

Ett problem är att min källare är realtivt låg (ca 180). Säljaren från Nibe hävdade att detta kräver en speciallösning från dem, eftersom deras rekommenderade elpanna / inomhusmodul kräver minst 190cm takhöjd. Därav blev offerten ca 10.000 dyrare...

Även fundersam på ett Nibe rekommenderar en pump med angiven effekt 15kw medan IVT nöjer sig med 10Kwh?

Ni som har koll - några synpunkter på ovanstånde? Är det normala priser för malmöregionen?

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2064
  • Ny på värmepump
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #1 skrivet: 21 januari 2013, 00:20:50 »
CTC:s panna är bara 150 hög.    tummenupp
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11010
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #2 skrivet: 21 januari 2013, 00:44:52 »
Även fundersam på ett Nibe rekommenderar en pump med angiven effekt 15kw medan IVT nöjer sig med 10Kwh?

Vad har dom haft för data när dom har räknat på dimensionen? Storlek på huset, tidigare energiförbrukning, ålder, isoleringsstandard, etc?
Vad behöver radiatorerna för framledningstemperatur när det är som kallast?

IVT 290 A/W är 166cm hög och alla anslutningar sitter i nedre delen.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 465
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #3 skrivet: 21 januari 2013, 07:05:27 »
CTC:s panna är bara 150 hög.    tummenupp

Jo, pannan är ju låg men samtidigt finns det ett hundratal inlägg om att den inte ger särskilt mycket varmvatten heller. Och addera till detta eluppvärmt värmeläckage från övre del ut i värmesystemet, liten vattenvolym etc. Om huset skulle behöva mer än 10 kW som IVT-ÅF tror så fungerar inte en EcoEl och den är på gränsen vid 10 kW.

Med tanke på att fastigheten verkar ganska stor och att antalet familjemedlemmar då förmodligen överstiger två så krävs rejälare doningar. Ska det vara CTC och låg höjd: EcoLogic System 9. Men att välja ut modeller är i tidigaste laget eftersom ingen här vet något om fastigheten ännu.  ;)

Bättre därför att börja i den ända där purjo_ är...

/Marcus


Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20141
  • Alien snowman.
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #4 skrivet: 21 januari 2013, 07:34:29 »
Har du nån siffra på husets värmebehov eller gasförbrukning/år?

Sen är det lite olika uppgifter i första inlägget, är det Nibe eller IVT som offererar 15 kW Värmepump?
Nibe 2026 finns nämligen inte större är 10 kW och då kan den dockas till en EVP270 som är en billigare lösning än den konventionella VVM300.
I så fall behövs ingen speciallösning på Nibe-alternativet.
« Senast ändrad: 21 januari 2013, 07:36:33 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad lunk Umeå

  • Intresserad nybörjare
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2064
  • Ny på värmepump
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #5 skrivet: 21 januari 2013, 08:57:14 »
Jo, pannan är ju låg men samtidigt finns det ett hundratal inlägg om att den inte ger särskilt mycket varmvatten heller. Och addera till detta eluppvärmt värmeläckage från övre del ut i värmesystemet, liten vattenvolym etc.

Värmeläckage från övre till värmesystemet? Jag antar att du tänker på att det sitter en elpatron även i övre delen? Faktum är att vid normal drift så är det precis tvärtom, dvs den nedre värmepumpsvärmda delen av tanken värmer indirekt den övre, och när VPn inte längre klarar av att ge tillräcklig framledning så hjälper elpatronen i övre till att spetsa det lilla extra som behövs.

Allt är en fråga om inställningar. Jag förstod inte heller i början hur det var tänkt, men det är faktiskt väldigt smart. Det är ju flera här inne som pratat om svårigheterna att få liiiite elspets, för att lyfta framledningen lite mer än vad VPn klarar, och det är ju just det som är poängen med EcoEl:s konstruktion och fyrvägsshunten.

Mina radiatorer är aningens för små, vilket gör att min VP just nu bara kan gå ner till -10, sen stannar den pga för hög framledning. Vid 5-6 minus klarar inte VPn att kontinuerligt leverera så varmt vatten att den ensam kan hålla framledningen. När framledningen sjunker höjs den med hjälp av elvärmt vatten från övre delen av tanken, vilket gör att VPn i lugn och ro kan höja temperaturen i nedre delen av tanken, shunten stänger och VPn får ensam sköta värmen igen. När den börjar få jobbigt börjar räkneverket räkna ner och så småningom börjar shunten öppna lite igen så att övre pannan kan stötta, och så håller det på sådär.

Mängden tappvarmvatten... Ja, när dottern ville bada vintertid och spolade upp som när vi bodde i stan och hade fjärrvärme så blev det problem. Det löstes i huvudsak av att fixa en knapp åt henne för Extra VV. Men visst, eftersom tanken är relativt liten så finns det en begränsning där. Den som vill ha mer VV får hitta ett annat system. I vårt fall är lösningen att vi då värmer slavtanken med kökspannan. Då får vi drygt 500 liter mer än 70-gradigt varmvatten, och det räcker gott och väl till ett bad. :)

Numera är badkaret utslängt och vi har en modern takdusch, och inte det minsta problem med varmvatten.

Kostnad: 120 kkr inklusive specialen med extra slavtank och kopplingarna till den samt styrningen mellan slavtanken och kökspannan.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 465
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #6 skrivet: 21 januari 2013, 18:44:20 »
Eftersom vi varit genom detta ett flertal rundor redan och eftersom du själv skrev häromveckan att EcoElen inte var en höjdarkonstruktion så släpper jag det här. Och låter lazzo söka på forumet efter de otaliga trådar som finns om EcoElen och problemen med antingen hög elförbrukning eller väldigt dåligt med varmvatten. Pannan är begränsad av elementär fysik, eventuella inställningar handlar bara om pest eller kolera (överdrift).

Jag nöjer istället med att konstatera att om nu EcoEl är en så fantastisk konstruktion, varför ser nya EcoHeat ut som en Mecaterm HPB300 fast med slingvärmare...?  ;)

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad lazzo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #7 skrivet: 22 januari 2013, 20:57:47 »
Tack för era svar. Insåg att jag var slarvig i mitt inlägg - här kommer kompletterande info:
Citera
Sen är det lite olika uppgifter i första inlägget, är det Nibe eller IVT som offererar 15 kW Värmepump?
Fel av mig. Det som rekommenderades i första versionerna av offerterna var IVT Air 150 (15KW) och NIBE F2026 (10 KW).

Citera
Har du nån siffra på husets värmebehov eller gasförbrukning/år?
Enligt energideklarationen förbrukar huset 38.900 Kwh Naturgas/Stadsgas. Huset är ett 1 1/2-plans stenhus med källare från 1929 på 120m2. Väldigt hög energiförbrukning per m2 med andra ord. :-\

Sen sist har jag diskuterat lösningen med "värmerådgivaren" från IVT som tydligen missuppfattat energiförbrukningen något - slutsatsen var att även IVT Air 120 (12,9Kw) skulle fungera. Offerten uppdaterades och priset minskade till ca 105.000.
 

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20141
  • Alien snowman.
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #8 skrivet: 22 januari 2013, 21:27:45 »
Det låter som det lutar åt en IVT.
Och som sagt låter det även som att Nibe-försäljaren inte har koll.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11010
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #9 skrivet: 22 januari 2013, 23:13:18 »
Vad är det för elpanna i IVT-förslaget?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad jaccobacco

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Dals-Ed
  • Antal inlägg: 33
  • Meca Term
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #10 skrivet: 23 januari 2013, 12:37:43 »
Tycker du ska kolla med MecaTerm.
 tummenupp
Meca Term HPB 500, Arctic Evi 20kw.
Öppen eldstad. Luft/luft pump.
Dals-Ed.
2 våningplans sutteränghus, byggt 1960. 250 m2

Utloggad KentJohansson72

  • Glad amatör som tror att han..
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Småland
  • Antal inlägg: 90
  • En gång nörd - alltid nörd! :)
SV: Offerter IVT och Nibe - vad rekommenderas?
« Svar #11 skrivet: 24 januari 2013, 14:37:43 »
Tror det är flera som håller med mig nu, att välja leverantör är minst lika viktigt som rätt anläggning för ditt hus!  tummenupp

Det finns en del som håller på i branschen som inte vet vad de vill eller lyssnar på kunden - undvik dem!

Jag har idag beställt min andra anläggning från samma leverantör på ett halvår. Den firman gav ett gott intryck och gjorde ett bra jobb sist, noll problem & noll återbesök! Då återkommer man som kund.
Nya kåken: 1.5 plan+källare (132+100kvm) i Småland. Daikin Altherma 11.3kw luft/vatten + 260 liter vvb, installerad i februari 2013.
Tidigare: 1.5 plans träkåk från 1976 i Småland med vattenburen värme. Daikin Altherma 8.8kw + 200 liter compact vvb.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal