Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Effektberäkning nibe 1245-6  (läst 2679 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad drik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 67
Effektberäkning nibe 1245-6
« skrivet: 13 januari 2013, 22:08:53 »
Hej

Jag vill veta vad pumpen ger i effekt. Tänker mig att följande formel funkar
Effekt (kW) = 4,2 x flöde (l/s) x deltaT (ºC).

Jag har 7 grader i dT. Flödet vet jag inte. VBcirk går på 20%. I installatörshandboken står att nominellt flöde på 6kW-maskin är 0,13 l/s. (Jag är för obildad inte läsa av diagrammet för flöde i installatörshandboken eftersom jag inte vet trycket...)

Detta ger en effekt på 3,8kW. Installatörshandboken säger att maskin ska ge 5,21kW vid 0/45 grader...

Finns det något sätt att kontrollera detta? (Det känns onekligen som den borde ge mer... )
Göteborg, 1 1/2 plan 110 m2 med deluppvärmd källare. Byggår 1924, tegelfasad påhängd -67. Treglasfönster. 20 cm sågspån på vinden. Nibe F1245-6kW!

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3316
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #1 skrivet: 13 januari 2013, 22:21:36 »
Ja det här är en av anledningarna till att jag monterar
En flödes dokumenterande ventil i mina installationer.
Ett dokumenterat flöde säkerställer ställda krav från tillverkare gällande flöde, en temp är bara en gissning.

Ditt andra allternativ är att mäta upp VP med en climacheck, men det kostar
Ett par tusen kr
En ventil i installations ögonblicket ca 400 kr till
Cocacola
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad rgx107

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 215
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #2 skrivet: 13 januari 2013, 22:28:16 »
Det enklaste är att köra den bara på elpatron och se vad deltat blir då. Kolla gärna med elmätaren vad förbrukningen är för det är inte alltid elpatronen ger den nominella effekten, kan bli mer eller mindre beroende på spänning i nätet m.m.
Enplanshus i Göteborg, 130 m2 boyta + 20 m2 biyta, golvvärme i betongplatta, 2xSirius S2/5, 200 m borrhål, 500 l ackumulatortank.

Utloggad drik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 67
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #3 skrivet: 13 januari 2013, 22:31:22 »
Ja det här är en av anledningarna till att jag monterar
En flödes dokumenterande ventil i mina installationer.
Ett dokumenterat flöde säkerställer ställda krav från tillverkare gällande flöde, en temp är bara en gissning.

Ditt andra allternativ är att mäta upp VP med en climacheck, men det kostar
Ett par tusen kr
En ventil i installations ögonblicket ca 400 kr till
Cocacola

Tack för snabbt svar!

Om jag mäter upp effekten på VBcirken med tångamperefluken då? Kan inte effekten tala om vilket flöde pumpen ska ge? Vi säger för enkelhetens skull att uppfordringshöjden är 10 m (alltså överkant på högsta elementet ner till cirkpumpen).
Göteborg, 1 1/2 plan 110 m2 med deluppvärmd källare. Byggår 1924, tegelfasad påhängd -67. Treglasfönster. 20 cm sågspån på vinden. Nibe F1245-6kW!

Utloggad drik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 67
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #4 skrivet: 13 januari 2013, 22:34:30 »
Det enklaste är att köra den bara på elpatron och se vad deltat blir då. Kolla gärna med elmätaren vad förbrukningen är för det är inte alltid elpatronen ger den nominella effekten, kan bli mer eller mindre beroende på spänning i nätet m.m.

Kommer elpatron att svänga in sig så den ger exakt så mycket som mitt hus vill ha? Eller tänker jag fel?
Göteborg, 1 1/2 plan 110 m2 med deluppvärmd källare. Byggår 1924, tegelfasad påhängd -67. Treglasfönster. 20 cm sågspån på vinden. Nibe F1245-6kW!

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3429
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #5 skrivet: 13 januari 2013, 22:37:41 »
Kommer elpatron att svänga in sig så den ger exakt så mycket som mitt hus vill ha? Eller tänker jag fel?
Nej den ger den effekt som den är gjord för med reservationen nätspänningens verkliga värde och onoggrannhet i elpatronens tillverkning
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad drik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 67
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #6 skrivet: 13 januari 2013, 22:39:44 »
Nej den ger den effekt som den är gjord för med reservationen nätspänningens verkliga värde och onoggrannhet i elpatronens tillverkning

Men den är ju steglös upp till 7kW (tror jag...)?
Göteborg, 1 1/2 plan 110 m2 med deluppvärmd källare. Byggår 1924, tegelfasad påhängd -67. Treglasfönster. 20 cm sågspån på vinden. Nibe F1245-6kW!

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3429
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #7 skrivet: 13 januari 2013, 22:49:16 »
Men den är ju steglös upp till 7kW (tror jag...)?
Ställ upp värmekurvan på max då så borde den ge sin maximala elpatronseffekt. Mät energiåtgången per tid om du har elmätare på VPn och dela med tiden så har du inmatad effekt.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad drik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 67
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #8 skrivet: 13 januari 2013, 23:00:24 »
Ställ upp värmekurvan på max då så borde den ge sin maximala elpatronseffekt. Mät energiåtgången per tid om du har elmätare på VPn och dela med tiden så har du inmatad effekt.

Sannolikt missförstår jag dig? Att elpatron ger 7kW tvivlar jag inte på....
Göteborg, 1 1/2 plan 110 m2 med deluppvärmd källare. Byggår 1924, tegelfasad påhängd -67. Treglasfönster. 20 cm sågspån på vinden. Nibe F1245-6kW!

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3429
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #9 skrivet: 13 januari 2013, 23:08:03 »
Sannolikt missförstår jag dig? Att elpatron ger 7kW tvivlar jag inte på....
Det trodde jag med, min ska ge 6kW på läge 2, men jag mätte som sagt energiåtgången några timmar och fann att den inte drog mer än c.a 5kW inkl CPn. Kollade nätspänningen och fann att den bara var 209V istället för 240. Bara därför så skrev jag om kontrollmätning.
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad drik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 67
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #10 skrivet: 13 januari 2013, 23:19:54 »
Det trodde jag med, min ska ge 6kW på läge 2, men jag mätte som sagt energiåtgången några timmar och fann att den inte drog mer än c.a 5kW inkl CPn. Kollade nätspänningen och fann att den bara var 209V istället för 240. Bara därför så skrev jag om kontrollmätning.

Om jag förstår dig rätt menar du;
Pumpen ska ge 5,21kW och COP 3,58, vilket ger en matning på 1,46kW. Man får bara 1,21kW om man matar med 230V. Matar man med lägre spänning ger kompressorn en lägre effekt enligt OHM´s lag P=UxI (jag har studieskulder å måste visa mamma att jag inte sov på lektionerna).

Du har en klar poäng.

Men hur får jag reda på om jag kan mosa ur mer effekt?
Göteborg, 1 1/2 plan 110 m2 med deluppvärmd källare. Byggår 1924, tegelfasad påhängd -67. Treglasfönster. 20 cm sågspån på vinden. Nibe F1245-6kW!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #11 skrivet: 13 januari 2013, 23:37:21 »
Stoppa VP från autoläge.
kolla förbrukning.
sätt på KB och VB CP.
kolla förbrukning.

Sätt på värmepumpen utan kompressor med elsteg aktivt.
kolla förbrukning

om vi säger att det är 7000W så ska du från detta dra det värde i W som du fick när du körde VB och KB CP utan kompressor eller elsteg.

Mät deltat över värmepumpen, med decimaler.

Effekten i kW / Deltat i K / 4,18 ger flödet i lps.

När du sedan kör värmepumpen med bara kompressor så läser du av deltat och multiplicerar detta med flödet i lps och sedan 4.18 så får du avgiven effekt. Om du också kollar vad du drar så vet du COP vid rådande framledningstemperatur och inkommande köldbärare.

exempelvis
7kW / 6K / 4,18 = 0.27910685805423 lps

sedan med kompressorn mäter du, exempelvis.
8K * 0.27910685805423lps * 4,18 och då ger värmepumpen 9,3kW

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3429
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #12 skrivet: 13 januari 2013, 23:40:21 »
Tack David.
/Bo
2003-2006 70 MWh Fritidsbostad
2007 36,2 MWh  Helårsboende från augusti. Byggt om ett rum till badrum med golvvärme. Isolerat väggar i fyra rum bottenvåningen
2008 39,0 MWh  Installerat värmepump 17 dec.
2009 17,7 MWh  Isolerat väggar i 3 rum öv. Börjar vindsisolering
2010 19,1 MWh  Ersatt 4 elradiatorer med 5 vattenburna på öv 7:e augusti
2011 12,9 MWh  Isolerat alla väggar klart. Hela vinden isolerad december
2012 11,1 MWh  3:e ruta med energiglas på bottenvåningen
2013 10,8 MWh  3:e ruta med energiglas på övervåningen
2014 9,05 MWh 
2015 9,15 MWh  Byggt till huset 30m2 med golvvärme. Klart 7:e oktober
2016 9,50 MWh  Stängt badrums-CP och källarfrys. Ändrat DM-anslutning från KV till VV

byte från CTC el(och-koks-olje)panna till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Hittills 25053h gångtid och 43677 starter. 180liter vatten i systemet med 10st radiatorer och 45m2 golvvärme.

2 vuxna i 2-plansvilla från 1939 på västkusten, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare +tillbyggdnad 30kvm med krypgrund 2015.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #13 skrivet: 13 januari 2013, 23:57:47 »
Och i händelse av att någon oinvigd läser tråden så är K kelvin. En kelvin är samma som en grad celsius.

Problemet med att ange celsius och (exempelvis) 1 grad. Är att folk tenderar att tänka på en temperatur. En plusgrad.

därför anger man temperaturdifferens i K. Då vet folk vad som avses.

Så även om det kan verka komplicerat så är det mycket enkelt om man bara har möjligheten att mäta upp sin förbrukning momentant. Typ Eliq eller liknande. Processen tar inte mer i anspråk än 30 minuter eller så.

Och är man orolig över sin VPs kapacitet snarare än ute efter exakta värden så kan man göra beräkningen med schablonvärden för elsteget. Dvs utgå från att 3kW elsteg ger just 3kW.. och så vidare. Då får man alla fall en tumme-pekfinger-indikation om huruvida värmepumpen ger det den borde ge vid rådande driftförhållande.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad drik

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 67
SV: Effektberäkning nibe 1245-6
« Svar #14 skrivet: 13 januari 2013, 23:59:52 »
Stoppa VP från autoläge.
kolla förbrukning.
sätt på KB och VB CP.
kolla förbrukning.

Sätt på värmepumpen utan kompressor med elsteg aktivt.
kolla förbrukning

om vi säger att det är 7000W så ska du från detta dra det värde i W som du fick när du körde VB och KB CP utan kompressor eller elsteg.

Mät deltat över värmepumpen, med decimaler.

Effekten i kW / Deltat i K / 4,18 ger flödet i lps.

När du sedan kör värmepumpen med bara kompressor så läser du av deltat och multiplicerar detta med flödet i lps och sedan 4.18 så får du avgiven effekt. Om du också kollar vad du drar så vet du COP vid rådande framledningstemperatur och inkommande köldbärare.

exempelvis
7kW / 6K / 4,18 = 0.27910685805423 lps

sedan med kompressorn mäter du, exempelvis.
8K * 0.27910685805423lps * 4,18 och då ger värmepumpen 9,3kW

Där satt den!
Tack tack
Göteborg, 1 1/2 plan 110 m2 med deluppvärmd källare. Byggår 1924, tegelfasad påhängd -67. Treglasfönster. 20 cm sågspån på vinden. Nibe F1245-6kW!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

Annonspriser
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal