Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dåligt COP Nibe 1145  (läst 14940 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad KarlH

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
Dåligt COP Nibe 1145
« skrivet: 10 januari 2013, 13:09:07 »
Hej. Jag har fått en Nibe 1145 installerad för några månader sedan.
Total el förbrukning vp: 2400(dec 2012) kwh.
Uppskattad fjärrvärme förbrukning(dec 2011) 5430 kwh.
Aktivt borrdjup 200m.
220 kvadratmeter hus.
Värden från idag:
Framledning 49,7
Retur 44
Varmvatten laddning: 51,3
Gradminuter start komp -60
Värmekurva 11 + 1 grad.
In köldvätska 5
Ut köldvätska 1,1 grad
Utetemp 0 rader
Bor i malmö så det är mkt grundvatten därför det höga in värdet på vätskan.
Är det någon som har någon ide om vad jag ska titta på?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20167
  • Alien snowman.
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2013, 13:26:31 »
Hej!
December 2012 var betydligt kallare än 2011 så jämförelsen är lite orättvis (ca 4-5 °C skillnad i medeltemp enligt SMHI).
Men du har en hög kurva, har du anpassat kurvan med alla termostater öppna?
« Senast ändrad: 10 januari 2013, 13:28:17 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Niclas Lundgren

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Storfors
  • Antal inlägg: 99
  • Umpapumpa
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2013, 13:27:05 »
50grader framledning vid 0grader ute är inte bra för copet. Har du termostaterna på radiatorerna fullt öppna?

edit: Carl var före och jag missade att den gjorde vv
Bosch EHP LW/M Compress 11 med 200 liter volymtank. Installerad 2012-04-02
Värmer 200m2 i 2 plan samt grundvärme i källare 50m2 och garage 30m2
2 vuxna och 2 barn, värmland.
Gårdshus 100m2 med Ekoform luft/vatten på ca 7kw installerad 121030.

Utloggad KarlH

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #3 skrivet: 10 januari 2013, 13:38:54 »
Tack för snabba svar. Jag har dragit ner i barnens sovrum(2 mindre radiatorer) annars står de på fullt.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #4 skrivet: 10 januari 2013, 14:11:29 »
Kurva 11 +1 ger en framledning på ca 48⁰ vid 0⁰ ute.

Vid -20⁰ ute blir det ca 67⁰.  :'(

Det kommer att bli mycket tillskott/dålig COP om du verkligen behöver dessa temperaturer.

Vad har du för typ av radiatorsystem? Små/stora?

Hur mycket tillskott resp kompressortid har den samlat på sig, och vad är det för stolek på pumpen?

Du kanske behöver balansera/strypa radiatorerna för att få ner framledningstempen?
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 126
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #5 skrivet: 10 januari 2013, 14:37:12 »
48 grader framledning känns inte rimligt?
Vad har du för typ av hus o byggår? Isolering?
Jag har VB-fram på 38K vid nollan i mitt dåligt isolerade hus från 1966, med högtempradiatorer...
Och då har jag ändå brutit kurvan med +1K just vid nollan.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad fredde_l

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 65
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #6 skrivet: 10 januari 2013, 14:51:01 »
Har med en 1145 10kw och värmer 260kvm när det är runt 0 grader brukar fram temp ligga runt 41 grader. det jag märkt på Nibe är att man får väldigt mkt bättre cop med låg framledningstemp. jag kan få ut max -45 grader framtemp innan tillskott går in och det gör det vid -12 grader vilket e helt ok eftersom jag har väldigt dålig isolering och många 2 glasfönster fortfarande. så försök få ner framledningstempen ev köpa några extra element för de sparar du snart in i kr. vid 50 grader framledning har ju Nibe 10kw endast 8,5kw uteffekt medans vid framledning 40 grader ca 9,5kw :)
Nibe 1145 10kw med VPB300 & 200meters borra.värmer 260m2 på 3 plan.Glad varje dag nu när jag slipper fylla på pellets!!!

Utloggad KarlH

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #7 skrivet: 10 januari 2013, 14:57:44 »
Huset är byggt 1916. Så det är stora radiatorer och fönstren, i de flesta rummen, släpper ut en del värme. Den har inte behövt gå på elpatron ännu. Det är en 12kw Nibe 1145. Måste jag köpa och installera fler radiatorer tror ni? Eller är det något fel med driften?

Utloggad Legless

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #8 skrivet: 10 januari 2013, 15:32:37 »
48 grader framledning känns inte rimligt?

Hej!

Det är fullt rimligt! Jag tvingas själv att köra på kurva 13 (FLT 50 grader vid utetemperatur 0, FLT 65 vid DUT= -20, tillskott går in vid -6) för att kunna hålla min. 21 grader i v-rummet (det är inte särskilt meningsfullt att påpeka att det är förödande för COPen att köra med så hög FLT - det vet alla här inne).
Om man finner att man har ett hus/radiatorsystem som kräver exceptionellt hög FLT så är det bara att bryta samman och komma igen. Javisst, fetare radiatorer istället för mina enkelpanelradiatorer skulle förbättra situationen men jag valde istället att satsa på en LLVP som komplement till BVPn. Works like a charm!

Vänligen / Gunnar

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #9 skrivet: 10 januari 2013, 16:14:08 »
Huset är byggt 1916. Så det är stora radiatorer och fönstren, i de flesta rummen, släpper ut en del värme. Den har inte behövt gå på elpatron ännu. Det är en 12kw Nibe 1145. Måste jag köpa och installera fler radiatorer tror ni? Eller är det något fel med driften?

Har du kollat deltat (temperaturskillnaden) mellan tillopp och retur på radiatorerna?

Jag ser att du har ca 6K (grader) skillnad mellan framledning och retur vid pumpen, och det är bra, men det bör minst ligga runt detta vid varje radiator också. Om det är litet delta vid någon/några radiatorer blir det oftast stort delta (== dålig effekt) vid andra radiatorer.

Om du har bra delta överallt behöver du installera mera radiatoreffekt, eller kanske någon/några fläktkonvektorer.

Jag kör på kurva 6 +2 i två gamla dåligt isolerade timmerhus i Dalarna, också en 12:a. Jag har dock ett nytt radiatorsystem, med stor installerad effekt, så den klarar sig med låg framledning.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 126
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #10 skrivet: 10 januari 2013, 16:26:28 »
@ Legless
Det var som ---!  :o
Nu hade ju TS i alla fall feta raddar, men fönster o isolering från 1916 är säkerligen inte speciellt energieffektiva, om det inte är åtgärdat.
Månne är det tegelväggarna som räddar mig.
@tipo874
Jag fattade som att temperaturerna var tagna vid en VV-laddning, och att deltat berodde på det.  dontknow
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #11 skrivet: 10 januari 2013, 16:55:05 »
@ Legless
Det var som ---!  :o
Nu hade ju TS i alla fall feta raddar, men fönster o isolering från 1916 är säkerligen inte speciellt energieffektiva, om det inte är åtgärdat.
Månne är det tegelväggarna som räddar mig.
@tipo874
Jag fattade som att temperaturerna var tagna vid en VV-laddning, och att deltat berodde på det.  dontknow

Ah, ok. Då kan det alltså vara i stort sett vad som helst.

Prio 1 bör iaf vara att kolla att deltat över radiatorerna är OK, annars kan det bli hur dåligt som helst.

Han kan ju t ex råka ut för kompressorstopp pga för stor diff. Jag såg att default där verkar vara 8K, vilket man ju kan råka ut för om man har dåligt flöde.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad fredde_l

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 65
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #12 skrivet: 10 januari 2013, 17:40:58 »
Förstod jag dig rätt när du skrev du hade gjort av med 2400kwh under december månad? Har du haft tillsats el på med för din pump 12kw drar på kompressor ca 3.3kw så då borde pumpen gått i princip hela tiden?

Nibe 1145 10kw med VPB300 & 200meters borra.värmer 260m2 på 3 plan.Glad varje dag nu när jag slipper fylla på pellets!!!

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15233
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #13 skrivet: 10 januari 2013, 17:47:49 »
Om du stoppar i ett usb minne i vp och bifogar loggen blir det lättare att se om nått är fel.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
SV: Dåligt COP Nibe 1145
« Svar #14 skrivet: 10 januari 2013, 22:04:18 »
Hmm, "Total el förbrukning vp: 2400(dec 2012) kwh.", är det inkl hushållselen också? I så fall är det ju en helt annan femma.

I Uppsala gjorde jag totalt av med 2395 kWh i dec, varav värme/VV 1583 kWh, och om TS har liknande siffror, och vi antar att värme/VV som gått åt är 5430 kWh, som det var med fjv så blir ju COP = 3,43, vilket är helt OK.

Men om det är enbart VP så blir det en snittförbrukning på 3,23 kW, vilket torde vara betyda att den gått hela månaden, utan stopp, med ganska hög framledning. Min F1245-12 drar just nu 2,83kW, med ca 39⁰ framledning.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal