Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: VB-cp vid Optimumfunktion  (läst 1199 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 126
  • Kan en del om gammal elektronik...
VB-cp vid Optimumfunktion
« skrivet: 09 januari 2013, 18:11:03 »
Ni som använder Optimum-funktionen: Ungefär hur mycket ”varvar” era VB-cp i procent som mest vid värmeproduktion, vid t.ex. 0 grader respektive -10 grader?
Hur mycket VB-delta kör ni med, och hur mycket av det ligger över radiatorerna?
Samma utetemperaturer (0 o -10 grader).
Jag tycker min cp varvar lite för mycket (brus i någon radiator) o funderar på att öppna lite på returerna.
Risken är ju att flödet inte räcker till dom radiatorer som ligger längst bort från VP, så jag får annat delta på dom.
Ska dock invänta nästa köldknäpp för att mäta mer innan jag skruvar.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: VB-cp vid Optimumfunktion
« Svar #1 skrivet: 10 januari 2013, 00:03:35 »
din värmepump är, om jag förstår det rätt, en markvärmepump (jord/berg) och därmed kommer effekten som värmepumpen levererar inte variera nämnvärt.

Effekten är det som påverkar deltat om flödet är konstant. Optimum säkerställer att deltat är konstant även om effekten varierar genom att justera varvtalet på cirkulationspumpen, dvs förändra flödet.

Om du har brus i radiatorerna så kan det innebära att du är lite för hårt strypt någonstans. Typ att du generellt har strypt mycket vilket gör att CP måste varva mer än vad den egentligen behöver.

Eller så är du invid gränsen för vad ditt system vill ha, utifrån ett komfortperspektiv, och då kan man ju tänka sig att gå upp lite i delta. Typ 8 eller 9K. då kommer CP gå lite långsammare.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: VB-cp vid Optimumfunktion
« Svar #2 skrivet: 10 januari 2013, 00:08:40 »
för att hålla ett delta på 7K måste din 10kW värmepump ha ett flöde på 0,34 liter per sekund.
delta på 8K = 0,3lps
delta på 9K = 0,265lps

delta på 6K = 0,4lps

Jag kör med ca 0.5lps i mitt system (värmepumpen tar 0.8 men jag har en tank i mellan). Jag har inget ljud från mina raddar men dom är väldigt öppna. Jag har 16 till antalet samt en mindre golvslinga.

Ytan är likvärdig som din. Lite större och så är allt mitt boyta vilket gör att jag har full effekt på raddar. Jag gissar att det är lite tunt med raddar i din källare vilket gör att du har en mindre värmeavgivande yta och volym att arbeta mot.

Därutöver kanske dina rör är smalare.

Börja med att öka deltat som din maskin jobbar mot. Inte nödvändigtvis som en långsiktig åtgärd utan för att se hur mycket du behöver gå för att ljudet ska försvinna.

Är det bara på vissa ställen det låter så kolla hur strypningarna ser ut i de rummen.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 126
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: VB-cp vid Optimumfunktion
« Svar #3 skrivet: 10 januari 2013, 02:02:22 »
VP går med delta 8K. 17 radiatorer, nästan alla högtempare, 2 med R15-kopplingar o resten med R10. Gissar att R15-raddarna sitter sist på varsin slinga, men rören går i utrymmet mellan källartaket och golvet på övervåningen så det är bara en gissning. I sådana fall är dom uppdelade från VP:ns utgående R15 rör som också är T-kopplat med ett R10-rör till en en liten slinga på 3 raddar i källaren, ungefär som om dom fick kasta dit 3 raddar på slutet för att dom glömt ena gavelväggen. Alla returkopplingar bytta. Ungefär hälften av raddarna på vardera våningen men ca 60 procent av värmeavgivande ytan på boplan. Alla raddar instrypta till mellan 5 o 6K vid -10 ute.  En av dom radiatorer som susar är helt ostrypt. Över den och några andra av dom radiatorer som ligger längst bort från VP hade jag delta 10K innan jag bytte returkoppel och ströp in, andra var nästan kortis. Min fundering är om jag ska öppna upp returerna lite på alla som går. Det skulle ge för varmt tillbaka till VP vilket skulle dra ner cp. Istället kanske flödet inte räcker till dom som ligger längst bort, (2 sovrum, garage, hobbyrum) så det blir lite högre delta på dom.
Det ska bli kallt i början på nästa vecka så jag kan ju prova att ändra delta vid VP till 9K för att få en uppfattning om hur stor skillnad det gör. Det kan också vara så att jag fortfarande har luft i systemet sedan bytet av returkopplen och att det låter.
Hade i alla fall varit intressant att höra hur hårt andra Optimum-maskiner kör cp vid värmeproduktion.
Hade jag installerat VP nu hade jag också haft arbetstank, och kunnat bestämma VB-flödet själv och haft färre starter. Nu har jag knäpptank, vilket gör att cp varvar upp i början eftersom det dröjer innan den utskickade värmen kommer i retur.
Det blev väl lite för bråttom med installationen, (jackapå), men det funkar ju det här också. Hade jag haft elpanna o el-VVB kvar hade jag väl varit pank nu.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad Hjopek

  • Jag är nog mest snack-
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
SV: VB-cp vid Optimumfunktion
« Svar #4 skrivet: 10 januari 2013, 15:27:42 »
Hade i alla fall varit intressant att höra hur hårt andra Optimum-maskiner kör cp vid värmeproduktion.

Jag kollade lite på det där under en körning och tog värdena två ggr, snitt (högst ovetenskapligt):

 :dt:
 7     88
 8     72
 9     63
10    55

Det här varierar säkert med olika anläggningar, jag har ingen tank.
Jag har testat med  :dt: 7 längre perioder men märkte att det lät mer vid högre temperaturer, och är det luft i systemet
hörs det mer desto snabbare cirkulation, tycker jag åtminstone.  :)
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 40m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: VB-cp vid Optimumfunktion
« Svar #5 skrivet: 10 januari 2013, 15:35:11 »
gromit

1-rör eller 2-rörs?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 126
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: VB-cp vid Optimumfunktion
« Svar #6 skrivet: 10 januari 2013, 16:50:57 »
@david
2-rörs. 22mm ut från VP som efter knäpptanken grenar sig i 22+16. Troligen delar 22mm sig igen, men är inte säker.
Den ena radiatorn med R15 är i garaget i källaren och den andra är i vardagsrummet på boplan, diagonalt genom huset från garaget räknat.
Verkar logiskt att slingorna skulle kunna vara grenade så. Alla andra radiatorer har R10-koppel.
@hjopek
Tack för info! Ja, det är vid höga VB-temperaturer det börjar låta. Vid nollan är det lugnt, då varierar cp mellan 68 o 80 ungefär, med VB-bör 38K.
Det blir eventuellt kallt i början på nästa vecka, ska kolla då hur mycket procent jag får vid -10 eller så. Vore bra om cp:n höll sig under 90, men jag tror inte det blir så...
Ska lufta lite mer innan det.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: VB-cp vid Optimumfunktion
« Svar #7 skrivet: 11 januari 2013, 00:09:23 »
Du kan ju alltid stänga av optimumfunktionen. Det viktigaste med optimum, i min bok, är att det är strömsnåla cirkpumpar.
Att den på en bergvärmeanläggning försöker hålla konstant delta är mindre relevant

Dock intressant med förändringen av varvtal när den gör varmvatten.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal