Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?  (läst 4812 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Åsa Magnusson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« skrivet: 16 december 2012, 22:00:04 »
(Villa från -65 i Skåne, treglasfönster och ettrörssystem)
Har en EHP 8 AW CC160. Har gått bra i tre år men agerar nu konstigt:
VP:n används i stort sett inte alls längre för varmvatten: så fort vv behövs går eltillskottet in, även vid utetemp. runt 0°C. Enligt driftloggen har VP endast gått 2h av 6h nu i em och ingen gång mot vv. Har återställt alla värdena till fabriksinställningen. Inget i larmloggen, men i varningsloggen: ”kontroll av vald maxtemperatur, tillskott”. Kurvan: V=22, H=60. När man startar aggregatet frågar den numera varje gång om pannan är avsäkrad för den här effekten (har inte förändrat något på elsidan).

Någon som har någon idé om vad det kan vara?

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #1 skrivet: 17 december 2012, 18:48:13 »
Jag skall försöka förklar vad jag tror händer
Eftersom du vet hur man kommer åt loggarna så beskriver jag inte hur du ändrar accessnivå

Om vi börjar med varningen om om effekten
Citera
Har återställt alla värdena till fabriksinställningen
Citera
När man startar aggregatet frågar den numera varje gång om pannan är avsäkrad för den här effekten
Här tror jag att problemet är fabriksåterställningen
För att åtgärda/kontrollera gå in i "Service" menyn (dagensdatum i accessnåvå)
rulla ner ett hack till alternativet "Uppstart" och tryck på ratten
rulla längst ner i listan där kan man välja vilken storlek på VP man har och jag misstänker att denna inte är vald iom. fabriksåterställningen.
Om den inte är ställd välj alternativet som passar din maskin (6-11kW)

Citera
Har återställt alla värdena till fabriksinställningen. Inget i larmloggen, men i varningsloggen: ”kontroll av vald maxtemperatur, tillskott”
Att detta står i larmloggen tror jag helt enkelt beror på att max tempen för tillskott orginal är 55 eller 57°C och din kurva går över denna temperatur med H-värdet 60.

Citera
VP:n används i stort sett inte alls längre för varmvatten: så fort vv behövs går eltillskottet in, även vid utetemp. runt 0°C
Citera
Kurvan: V=22, H=60

Detta är en ganska hög kurva och det som händer är att VP inte orkar värma huset själv (brukar inträffa när temperaturen kryper neråt och framledningstemperaturen hamnar mellan ca 40-45°C och du tangerar denna temp vid ca 0 till -3°C)
Därför öppnar shunten för att framledningen skall nå kurvan varpå manteln runt VV beredaren svalnar så elpatronen går på.
Eftersom elpatronen värmer mer än vad varmvattentempen är max växlar aldrig Värmepumpen över till att värma VV.

För att kunna ställa en lägre kurva kan man tilläggs isolera huset eller byta radiatorer men radiatorbyte är dyrt och inte sökert att man får den effekten på kurvan man vill ha, isolering har bättre återbetalning.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Åsa Magnusson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #2 skrivet: 17 december 2012, 20:38:16 »
Tack för svaret! Framledningstemperaturen är nu 35 (ca 2 grader ute). VP har inte varit igång på ca en kvart och varmvattnet värms åter av tillskottet. VPn har gått 11 av senaste 30 timmarna så inte kan det väl handla om att den inte orkar värma hus OCH vatten. När vi hade -14 gick den i det närmaste konstant dygnet runt.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11843
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #3 skrivet: 18 december 2012, 08:05:54 »
Lite långsökt kanske, men har du kvitterat varmvattengivaren (T3) i uppstartsmenyn? Vad har du för inställningar för varmvatten start/stopp?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #4 skrivet: 18 december 2012, 08:39:06 »
Jag tänkte faktiskt be om alla temperaturer i systemet

T1 till T12
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Åsa Magnusson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #5 skrivet: 18 december 2012, 10:13:30 »
Lite långsökt kanske, men har du kvitterat varmvattengivaren (T3) i uppstartsmenyn? Vad har du för inställningar för varmvatten start/stopp?

Hur kvitterar man T3? Hittar inget sådant val. Under menyn varmvattentemp har jag T3 start: 52, T9 stopp: 54 och T8 stopp 59 (fabriksvärdena alltså). T3 stopptemp under tillskottsmenyn är 62 och shuntbegränsning 57 resp. 58. Provade sänka shuntbegränsningen utan effekt men när jag återställde till värdena ovan fick jag meddelande om: att med denna inställning kan tillskottet ta över.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11843
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #6 skrivet: 18 december 2012, 10:18:29 »
Ok. Om T3 finns i temperaturlistan så behövs den inte kvitteras. Testa att sänka T3 start några grader.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Åsa Magnusson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #7 skrivet: 18 december 2012, 10:50:38 »
Jag tänkte faktiskt be om alla temperaturer i systemet

T1 till T12

Provade igår att sänka kurvan någon grad för att fördröja behovet av över 40 grader. Svårt att veta när man ska läsa av temperaturerna. De skiftar ju hela tiden. Nedanstående värden är när vp varit igång en stund och de flesta av temperaturerna är någorlunda stilla.

T1 40
T2 0,4
T3 55,8
T6 67
T8 43,3
T9 36,6
T10 37,7
T11 -5,8
T12 1,5

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11843
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #8 skrivet: 18 december 2012, 11:00:32 »
Det ser bra ut. Jag antar att den värmde huset vid avläsningstillfället?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Åsa Magnusson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #9 skrivet: 18 december 2012, 11:36:16 »
Det ser bra ut. Jag antar att den värmde huset vid avläsningstillfället?

Ja. Testade att sänka T3 start till 48 och gick sen och tog en dusch (lång  :) ). När jag kom ut stod varmvatten på 46 och enbart tillskott (4,5kwh). Först efter ca 5 minuter startade vp, fortfarande med tillskottet igång, fortfarande på full effekt (4,5). Efter ytterligare några minuter slutar vp att gå men tillskottet fortsätter värma vatten. Ingen avfrostning, inget värmebehov. Det verkar nästan som om det är tillskottet som är huvudkällan till vv och med stöd av vp.

Är T3 start det värde som ska få vp att kicka igång och börja värma vv? Den hade inte precis varit igång, det såg jag på elementtempen, utan det verkar vara någon fördröjning där tillskottet går in så länge. Är det så det ska vara?

När jag står och tittar på värdena så la jag märke till att vv tempen via tillskottet värms till ca 54-55 grader innan tillskottet släcks. Därefter sjunker det till 51-52 under några minuter och då slår tillskottet på igen. Detta har upprepat sig några gånger. Är det normalt? Rent logiskt kan jag tänka att det tar sin tid att få en jämn vv temp efter en långdusch och att det är ytvattnet som mäts för att efter en stund blandas med det nya kalla vattnet.
« Senast ändrad: 18 december 2012, 12:06:34 av Åsa Magnusson »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11843
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #10 skrivet: 18 december 2012, 12:11:30 »
Ja, T3 start är det värde som triggar varmvattenvärmningen (förutom då VP'n precis har gjort klart husvärme då varmvattenvärmning startar tidigare eftersom kompressorn redan är igång och uppvärmd). Tillskottet skall bara gå in om kompressorn inte har lyckats uppnå T8 stopptemp inom angiven tid (60 minuter). Alternativt om det är så kallt ute att VP'n inte orkar värma huset, men det verkar inte vara fallet nu. Testa att sänka T8/T9 stopp ett antal grader också och se om VP'n kommer ikapp själv.

Den logiska förklaringen till att tillskotter går in är att VP'n aldrig kommer upp i stopptemp. Antingen pga givarfel, så att det egentligen är varmare än vad det ser ut, eller nåt annat fel som gör att temperaturen 'planar' ut innan den når stopptempen.  Sc:,h
« Senast ändrad: 18 december 2012, 12:13:03 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Åsa Magnusson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #11 skrivet: 18 december 2012, 16:40:46 »
Tyvärr ingen skillnad. Kan man helt enkelt testa skippa tillskottet nu när det inte är så kallt och se vad som händer? 

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11843
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #12 skrivet: 18 december 2012, 16:47:14 »
Ja.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Åsa Magnusson

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #13 skrivet: 18 december 2012, 17:59:35 »
Funkade inte. Går fortfarande på tillskott. SUCK.

En undran: Hur vet vp att det föreligger varmvattenbehov?
« Senast ändrad: 18 december 2012, 19:22:37 av Åsa Magnusson »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11843
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: VP används inte för varmvatten trots milt väder - varför?
« Svar #14 skrivet: 18 december 2012, 19:44:47 »
T3 är under startvärdet.

Har du stängt av tillskottet så borde det inte användad... Har du testat att stängs av strömmen till pannan och starta om systrmet?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal