Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten  (läst 6034 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Åke99

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« skrivet: 14 december 2012, 18:25:10 »
Är alldeles trött på pellets, 6 pallar om året börjar bli jobbigt.
Funderar på att skaffa en luftvattenvärmpump istället. Har även en luft till luft hemma som fungerar riktigt bra.
Min kanonpump jag är en Mitsubishi som har några år på nacken, men den levererar bra även när det är kallt.
När jag vill ha luftvatten så är ju första valet Mitsubishi, men jag har dock två bekanta som har problem med deras luftvatten. Tydligen så havererade kretskorten i utedelarna när det var kallt ute, så nu går elpatron hela tiden. Kanske det är värt att satsa på riktiga svenska grejer istället? Funderar på ett köpa en riktig pjäs istället, en Nibe Split 12 KW. Fast egentligen vill jag ha Mitsubishi, för den är ju lite billigare på nätet.
Hjälp mig, jag är helt novis.

Utloggad Asa

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 160
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #1 skrivet: 14 december 2012, 23:24:36 »
Det är ju Mitsubishi (Heavy Industries) som tillverkar Nibe  split. Jag skulle dock välja en Mitsubishi Electric värmepump med den nya generationen av tank (Ecodan NG). Tror du kan vara minst lika trygg med denna värmepump som de "svenska". ME Zubudan ger ju hela 16 kW i maxefekt (inverter). Har inte hört talas om några kretskortsfel i dessa? Min maskin och de jag känner till har hittills gått felfritt men de är bara inne på andra vintern  ;)   

Utloggad //GG

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Stockholm/Bromma
  • Antal inlägg: 202
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #2 skrivet: 15 december 2012, 08:05:34 »
Är alldeles trött på pellets, 6 pallar om året börjar bli jobbigt.
Funderar på att skaffa en luftvattenvärmpump istället. Har även en luft till luft hemma som fungerar riktigt bra.
Min kanonpump jag är en Mitsubishi som har några år på nacken, men den levererar bra även när det är kallt.
När jag vill ha luftvatten så är ju första valet Mitsubishi, men jag har dock två bekanta som har problem med deras luftvatten. Tydligen så havererade kretskorten i utedelarna när det var kallt ute, så nu går elpatron hela tiden. Kanske det är värt att satsa på riktiga svenska grejer istället? Funderar på ett köpa en riktig pjäs istället, en Nibe Split 12 KW. Fast egentligen vill jag ha Mitsubishi, för den är ju lite billigare på nätet.
Hjälp mig, jag är helt novis.

Themia Atec Total.


Hus i Bromma byggt  1934 total uppvärmd yta ( inkl Källare uppvärmd till ca 21 grader) 150 kvm inne temp 21-23
Nuvarande uppvärmning installerat 30/8-2011: Thermia Atec  9 Total.
Vindkraftsandelar står för el-leveransen ( 20 öre(kwh+ skatter nätavgifter m.m )
feb 2012 nordic-rutan installerad i alla fönster.
2vuxna 2 barn.

Före ATEC                 11/12    12/13   13/14
Aug 2010: 1310 kwh   663       663       743
Sep 2010: 1680 kwh   616       697       713
Okt 2010: 2362 kwh   901       971       996
Nov 2010: 3399 kwh  1033      1167    1211

Dec 2010: 3797 kwh   1379     1617     1463

Jan 2011: 3484 kwh   1815      2163    1853
Feb 2011: 3753 kwh   1881      1457    1356
Mar 2011: 3262 kwh   1140      1789    1391
Apr 2011: 2057 kwh     925      1071    1102
Maj 2011: 1654 kwh     642       640     912
Jun 2011:  837  kwh     637       615     722
Jul 2011:   509 kwh      574       699     596
Tot : 28104 kwh       12 206    13 546 13091

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1252
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #3 skrivet: 15 december 2012, 09:07:59 »
Jag önskar att jag hade en pelletspanna, det hade inneburit mycket mindre jobb och ett varmt hus.
Som tur är har vi en LLVP som kan hålla temperaturen uppe i huset.
En värmepump löser inte alla problem, det skapar andra problem istället.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15249
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #4 skrivet: 15 december 2012, 10:18:08 »
Är splitten så arbetskrävande ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Inloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2068
  • Lär mig vartefter...
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #5 skrivet: 15 december 2012, 10:51:04 »
Vi hade en 350+300 liters elpanna som saknade innegivare så vi fick styra framledningen manuellt. För ett drygt år sen slängde vi ut alltihop och satte in ett CTC-system. Det sköter sig helt utan tillsyn (bortsett från att jag av nyfikenhet vill se hur det går). Vi har haft lite småstrul - en trasig givare till avfrostningen och en trasig backventil - men trots det sparade vi ca 15000 kWh under första året.
Det är förmodligen inte den smartaste och mest fulländade lösningen men den verkar vara robust.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1252
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #6 skrivet: 15 december 2012, 11:30:12 »
Reglersystemet är helt värdelöst.
I ett hus med orginalisolering från 60/70-talet och element avsedda för dåtidens värmesystem så fungerar den inte alls.
Behöver man ca 40 grader vid 0 graders utetemperatur så fungerar systemet inte alls under 5 grader minus.
Jag får koppla ur innegivaren och ge pumpen en framledningstemperatur så att den följer kurvorna, och under minus 10 så får man skruva ner temperaturen ett snäpp.
Att reglera med innomhusgivare fungerar dåligt.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15249
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #7 skrivet: 15 december 2012, 13:26:46 »
Reglerar spliten med både innegivare och utegivare brukar det gå att ställa hur mycket innegivaren ska styra men det visste du antagligen redan.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad eleson

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kungälv
  • Antal inlägg: 711
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #8 skrivet: 15 december 2012, 13:40:05 »
Reglersystemet är helt värdelöst.
I ett hus med orginalisolering från 60/70-talet och element avsedda för dåtidens värmesystem så fungerar den inte alls.
Behöver man ca 40 grader vid 0 graders utetemperatur så fungerar systemet inte alls under 5 grader minus.
Jag får koppla ur innegivaren och ge pumpen en framledningstemperatur så att den följer kurvorna, och under minus 10 så får man skruva ner temperaturen ett snäpp.
Att reglera med innomhusgivare fungerar dåligt.

Till trådskaparen: Det viktiga att plocka upp här är att om huset kräver riktigt varmt vatten till elementen så funkar det sämre med VP. Det brukar inte vara ett jättestort problem; Till exempel byta några element mot större, eller montera en konvektor brukar kunna lösa detta. 
170 kvm + 90 kvm källare + 60 kvm garage, radiatorer
då 3.5 m3 olja,
nu Thermia D10 + 180 m borrhål

Inloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2068
  • Lär mig vartefter...
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #9 skrivet: 15 december 2012, 15:00:39 »
Vi behöver ca 44 graders framledning vid 0 grader ute och 52-53 vid -15 ute beroende på att vi har för klena radiatorer på nedre planet. Det gör att jag har fått ställa in vår VP på att köra ner till -9, sen tar elpatronerna över.

När det var -20 och blåste kuling för några veckor sen fick jag ställa upp innetempgivarens börvärde en grad och stöttade med att elda 1,5 timme i kökspannan för att kunna höja från 19 till 21 i köket. Blåsten kylde ner huset rejält (det ligger på en ås, högst upp i byn).

Jag har köpt elementfläktar till de två radiatorerna i köket och det har höjt temperaturen där ca 1 grad.

Den som renoverade huset i slutet av 1980-talet räknade inte så noga på värmesystemet så vi har större radiatorkapacitet på övervåningen än på nedre planet, vilket gör att alla radiatorer uppe måste strypas av termostater medan alla nere är fullt öppna.

VPn var en bra investering. Elbesparingen betalar hela investeringskostnaden (amortering plus ränta på 10-årigt lån) och vi har fått ett bekvämare system som sköter sig självt.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1252
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #10 skrivet: 15 december 2012, 15:05:42 »
Precis som eleson skriver så behövs åtgärder tas för att ändra från högtemp till lågtemp system.
Om jag haft en framledningstemperatur som varit 35 grader vid 0 grader hade systemet fungerat mycket bättre.
Skall tilläggas då att förra året hade vi en elförbrukning på 11600kWh jämfört med åren innan som fd ägaren till huset med elpatron hade ca 28 000kWh.
Har du grannar så köp inte MHI/Split!
Du lär inte bli populär.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1252
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #11 skrivet: 15 december 2012, 15:07:49 »
Citera
Jag har köpt elementfläktar till de två radiatorerna i köket och det har höjt temperaturen där ca 1 grad.

Fläktar från Elementfläkten eller egen konstruktion á la Purjo?
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 465
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #12 skrivet: 15 december 2012, 15:39:43 »
Jag lobbar gärna för Mecaterm/Euronom panna och VP. Utan att för den skull dissa någon annan VP-lösning förutom EcoEl-pannan (ska du ha CTC så köp en Ecozenith I550 istället). Mecaterm har en uppgraderad panna på g, M*****Q** 300 som är en HPB300 fast med Aquapac-teknik. Men Mecaterm är inget för den priskänslige, dock presterande den väldigt bra i Energimyndighetens test.

Men som andra skriver, ta först reda på din framledning och retur vid olika minusgrader. Jämför sedan med vad VP klara att ta in och leverera så att den inte stannar vid ett fåtal minusgrader.

Min personliga åsikt som säkert får mothugg är att du inte ska snöa in för mycket på on/off vs inverter etc etc. Besparingen är samma. Jag gillar shuntade lösningar eftersom det automatiskt blir en stor arbetsvolym; kritiker brukar häva att eftersom VP laddar något högre än framledningen så blir verkningsgraden sämre men test visar ingen skillnad där heller. Men har du ofta strömavbrott när det är minusgrader, ta ett system som inte växlar vatten i VP...

Daikin har en högtemperaturlösning, Altherma HT, om du behöver hög framledning och inte vill byta radiatorerna.

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Inloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2068
  • Lär mig vartefter...
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #13 skrivet: 15 december 2012, 16:59:41 »
Fläktar från Elementfläkten eller egen konstruktion á la Purjo?

Från Elementfläkt. Jag iddes inte krångla och bygga själv. :-)
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15249
SV: Tröttnat på pellets - dax för en bra luftvatten
« Svar #14 skrivet: 15 december 2012, 17:09:57 »
Jag lobbar gärna för Mecaterm/Euronom panna och VP. Utan att för den skull dissa någon annan VP-lösning förutom EcoEl-pannan (ska du ha CTC så köp en Ecozenith I550 istället). Mecaterm har en uppgraderad panna på g, M*****Q** 300 som är en HPB300 fast med Aquapac-teknik. Men Mecaterm är inget för den priskänslige, dock presterande den väldigt bra i Energimyndighetens test.

Men som andra skriver, ta först reda på din framledning och retur vid olika minusgrader. Jämför sedan med vad VP klara att ta in och leverera så att den inte stannar vid ett fåtal minusgrader.

Min personliga åsikt som säkert får mothugg är att du inte ska snöa in för mycket på on/off vs inverter etc etc. Besparingen är samma. Jag gillar shuntade lösningar eftersom det automatiskt blir en stor arbetsvolym; kritiker brukar häva att eftersom VP laddar något högre än framledningen så blir verkningsgraden sämre men test visar ingen skillnad där heller. Men har du ofta strömavbrott när det är minusgrader, ta ett system som inte växlar vatten i VP...

Daikin har en högtemperaturlösning, Altherma HT, om du behöver hög framledning och inte vill byta radiatorerna.

/Marcus
Vilket test visar att ett shuntat system har lika bra besparing om allt annat är lika helt omöjligt eftersom ett sådant system jobbar med högre medeltemp nu tror jag inte skillnaden är stor men den finns. Shuntat system behöver inte innebära stor volym det är ju en av svagheterna med eco-el men eco zenith är nog ett bra val.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal