Köpa värmepump?
Spara pengar
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Eltillskott går hela tiden.  (läst 2913 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Vonpedro

  • Herr
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2
Eltillskott går hela tiden.
« skrivet: 06 december 2012, 22:13:41 »
Tjena.

Jag funderar lite på varför mitt eltilllskott är igång hela tiden.
Det verkar vara igång konstant från ca +3 och ner till -15.(har inte haft kallare än så i år)


Jag har en bosch 160 med ehp 6.
Mina temperaturer är som följer:
T1 30,5
värmesystem start 34,6
värmesystem stopp 38,7
T2 -2,8
T3 58,4
vv start 52
extra vv start 60
extra vv stopp 65
vvspets stopp 65
T6 kompressortemp 63,7
T8 vb ut 27,5
T9 vb in 30,1
vv stopp 54
T10 kondensortemp 30,3
T11 köldmedietemp 5,7
T12 lufttemp -4

Jag har suttit och läst här några kvällar nu men inte riktigt hittat vad jag söker.
Är det så enkelt att den går på tillskott när det är svalt ute och kan man i så fall tvinga pumpen att gå genom att stänga av eltillskottet? Eller är det korkat?

/Olle
Blåbetongkåk från -38 klädd med eternit.
Dom flesta hade nog rivit kåken men jag renoverar istället.
Bosch 160 cc ehp6

Utloggad "joka"

  • Nöjd ägare av en L/V från Bosch och en äkta amatör i många ämnen, men ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2041
  • Problem löser man!
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #1 skrivet: 06 december 2012, 23:09:32 »
Att tillskottet aktiveras vid +3 °C är ju lite tidigt men däremot vid -15 °C är det ju inte konstigt om du behöver tillskott.
Vid +3 °C så kan du väl iaf se att "fläkten" i displayen är synlig, eller?
Kan ju va så att man blockerat VP:n vid typ 0 °C?
Hur stort är huset då?
Tegelfasadsvilla, byggt -1967, 97kvm boyta + 94kvm biyta som källare med gillestuga och garage. Kopplade 2-glas fönster, lagom dragigt hus.
2st vuxna, en 10-åring och en 4-åring i hushållet.
Värmer hela bygget till cirka 21°C i boytan och cirka 18°C i källaren som är oisolerad förutom de 19kvm som är gillestuga.
Sedan 2009-11 består uppvärmingen av en Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
Total el-förbrukning hittills enligt huvudmätaren under åren:
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #2 skrivet: 07 december 2012, 00:07:19 »
Jag tror helt enkelt att pumpen inte klara husets behov av värme det är därför som du har elspets så tidigt som vid +3°C.
Alternativt att du har för hög kurva och aktiva radiatortermostater.

Det du kan göra är att kontrollera dina radiatorer så alla termostater är fullt öppna.
Mäta temperatur differansen mellan inlopp och utlopp på radiatorerna för att kunna justera in optimal strypning.
Kontrollera vad du har för temperaturer när kompressorn jobbar och vad cirkulationspumparna står i för läge.

Du skriver att huset är från -38 men som Joka frågar vad har du för uppvärmd yta
gamla hus kan behöva en hel del värme (från ca 70W/m²)

PS! Jag tror du precis prickat en avfrostning när du läste av eftersom T8 är lägre än T9
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad "joka"

  • Nöjd ägare av en L/V från Bosch och en äkta amatör i många ämnen, men ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2041
  • Problem löser man!
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #3 skrivet: 07 december 2012, 00:15:07 »
Jo samt om VP:n är ny för denna säsongen så det är nytt för dig eller om du haft den tidigare år och det då inte varit på detta vis...
Tegelfasadsvilla, byggt -1967, 97kvm boyta + 94kvm biyta som källare med gillestuga och garage. Kopplade 2-glas fönster, lagom dragigt hus.
2st vuxna, en 10-åring och en 4-åring i hushållet.
Värmer hela bygget till cirka 21°C i boytan och cirka 18°C i källaren som är oisolerad förutom de 19kvm som är gillestuga.
Sedan 2009-11 består uppvärmingen av en Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
Total el-förbrukning hittills enligt huvudmätaren under åren:
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11842
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #4 skrivet: 07 december 2012, 09:18:59 »
Är det så enkelt att den går på tillskott när det är svalt ute och kan man i så fall tvinga pumpen att gå genom att stänga av eltillskottet? Eller är det korkat?

Tillskottet är, som namnet antyder, just ett tillskott och skall gå samtidigt som kompressorn - Annars är det nåt som är fel... Undantaget är när det blir så kallt att kompressorn stannar (15-20 minusgrader beroende på förutsättningar).
Elpatronen regleras i steg om 250W (om du har elpannan på 9kW), så bara för att tillskottsikonen syns så betyder inte det att den går på full effekt. Det går att se i styrsystemet hur mycket som är inkopplat just för tillfället (Servicenivå -> Avancerad meny -> Tillskott -> Inkopplad eleffekt) Värdet pendlar lite, så man kan behöva titta en stund för att få en uppfattning om medelvärdet.

En 6kW luftvärmepump ger inte så väldigt mycket när det blir några minusgrader, så det är nog helt enkelt så att VP'n själv inte orkar värma huset när det blir kallt. Om det sen är bra eller dåligt beror på huset, vart man bor och vad man hade för krav när anläggningen köptes. Dock tycker iallafall jag att man även i södra Sverige borde dimensionera så att man klarar några enstaka minusgrader med enbart kompressorn, men det kan ju finnas en massa olika faktorer som gör att man hamnar lite fel vid dimensioneringen även om ambitionen är att man skall hamna på en bättre nivå...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Vonpedro

  • Herr
  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #5 skrivet: 07 december 2012, 23:16:54 »
"JOKA":
Fläkten är synlig i fönstret. Huset är på 100 + 60 källare där hälften är uppvärmt till innetemp och resten är garagetemp. Pannan sattes in 2009 men jag köpte huset i september för ett år sen och flyttade i i mars i år så jag vet inte hur det varit.

Lmf:
Mina radiatorer sitter det slottsvred på som bäckat fast så jag vet inte hur mycket dom är öppna. Hur kollar jag temperaturen på in och utlopp? ir-termometer? Hur kollar jag hur cirkulationspumparna står?

purjo_:
Det är den på 9kw jag har. Nu har jag kollat under kvällen (utetemp -5) och då har den legat stadigt på tillskott 6,75kw

Nya siffror:
T1 36,4
T2 -4,9
T3 49,6
T6 71,2
T8 35,7
T9 32,8
T10 33,2
T11 -14,8
T12 -5,5

Direkt efter jag skrivit ner dessa siffror gick jag ut och kollade pumpen och då snurrade den och efter ca 1 minut frostade den av sig.

En annan festlig grej som händer och är att den läcker ut vatten i "koppen" under själva tanken (som rinner ut på golvet och bildar en pöl stor som en stjärtlapp) och jag får fylla på för att behålla trycket på mätaren nere i vänstra hörnet av pannan. Det är blött nån eller några gånger i veckan och jag fyller på ungefär varannan eller var tredje vecka. Så ska det ju omöjligt vara men vad gör jag åt det?

Tack för snabba svar btw.

/Olle
Blåbetongkåk från -38 klädd med eternit.
Dom flesta hade nog rivit kåken men jag renoverar istället.
Bosch 160 cc ehp6

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11842
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #6 skrivet: 08 december 2012, 00:36:12 »
6,75kW tillskott redan vid -5 verkar inte bra. Kolla i fabriksmenyn -> avancerad meny -> Drifttider och förbrukning... (samma kod som servicemenyn, men man lägger till 1 på varje siffra) vad du har för historiska gångtider på kompressorn och kWh på tillskottet.

Att det läcker ut vatten kan bero på två saker: Dels kommer det från säkerhetsventilen för varmvattenberedaren när den tillverkar varmvatten och är helt normalt. Dels kan det komma från värmesystemets säkerhetsventil om expansionskärlet är trasigt (eller feldimensionerat). Om expansionskärlet är trasigt så varierar trycket märkbart när temperaturen i systemet ändras.
Kolla exakt varifrån det kommer.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad "joka"

  • Nöjd ägare av en L/V från Bosch och en äkta amatör i många ämnen, men ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2041
  • Problem löser man!
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #7 skrivet: 08 december 2012, 00:58:53 »
Iom att fläkten visas i displayen så arbetar ju iaf VP:n och tillskottet gemensamt.
Men du har mkt tillskott vid redan -5 °C

Kolla över dina termostater till att börja med.
Se till att de står helt öppna på samtliga raddar, ligger de och stryper är det inte konstigt du behöver tillskott på det vis du behöver.
Huset ditt är på totalt 160kvm om jag fattat det rätt och bor du då inte i ett tält så ska ju en VP på 9kw klara sig utan tillskott när det är 3 °C ute, om dina raddar inte är för klena.
För VP:n är oxå på 9kw eller var det bara pannan?

Det att det läcker vatten som du beskriver kan nog att komma att lösa sig om det är termostaterna som är boven i dramat.
Det sitter inte ett avloppsrör från koppen vidare och ut till nåt avlopp eller hink eller liknande?
Beror det på expansionskärlet så är det som purjo skriver en tänkbar orsak.

« Senast ändrad: 08 december 2012, 01:06:16 av "joka" »
Tegelfasadsvilla, byggt -1967, 97kvm boyta + 94kvm biyta som källare med gillestuga och garage. Kopplade 2-glas fönster, lagom dragigt hus.
2st vuxna, en 10-åring och en 4-åring i hushållet.
Värmer hela bygget till cirka 21°C i boytan och cirka 18°C i källaren som är oisolerad förutom de 19kvm som är gillestuga.
Sedan 2009-11 består uppvärmingen av en Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
Total el-förbrukning hittills enligt huvudmätaren under åren:
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #8 skrivet: 08 december 2012, 19:46:28 »
IR temp mätare är snabbt och bra annars kan man känna med handen på tillopp och retur, Det skall vara märkbar skillnad.
Cirkulationspumparna sitter bakom frontplåten längst ner i innedelen
Ta av frontplåten och se vilket läge pumparna är inställda på.


Nej Joka du har blandat ihop värmepumpen och innedelen när du spånar om 9kW
Innedelen är på 9kW och värmepumpen är en EHP 6 (som ger max 5,1kW)

Sen hävdar jag återigen att pumpen är för liten och skall göra det med ett räkne exempel

Huset är 100+60m²
Bostadsytan är fullt uppvärmd till 20°C = 100m²
Källaren är till hälften uppvärmd till 20°C, 60m²/2 = 30m²
Resten av källaren (30m²) är värmd till garagetemp ca 10°C vilket motsvarar ca 15m² som värms till 20m² = 15

100+30+15 = 145m² uppvärmd yta

Räknar man att huset behöver (enligt schablon) 50W/m² vilket är lågt för ett så gammalt hus blir uträkningen följande
50W/m² * 145m² uppvärmd yta = 7250W

Detta borde vara minsta ungefärliga storlek på värmepump
istället har man en EHP6 som vid +7/45 levererar max 5,1kW (5100W)
vid +-0°C ger den ca 4kW (4000W)
och vid -15°C ger den inte mer än ca 2,5kW (2500W)

6,75kW elpatron + ca3,5kW värmepump betyder att du redan nu vid -5°C använder nästan 10kW för uppvärmning.
Det betyder att din 9kW elpatron inte kommer att räcka om det blir en köldknäpp på -15°C till -20°C.

Ett hus från -38 behöver nog en aning mer än dessa 50W/m² som jag räknade med ovan och gör man samma beräkning med 70W/m² istället får man 70W/m² * 145m² uppvärmd yta = 10150W

Jag tror du behöver få igång dina slottsvred på radiatorerna då en del av raddarna kanske inte är fullt öppna,försök vrida på vreden och se om du kan få dem att släppa (Ev. kan en droppe symaskinsolja på axeln hjälpa).
Troligtvis har du ordentliga sektionsradiatorer som i mångt och mycket är perfekta för värmepump så där behöver du nog inte oroa dig.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad "joka"

  • Nöjd ägare av en L/V från Bosch och en äkta amatör i många ämnen, men ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2041
  • Problem löser man!
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #9 skrivet: 09 december 2012, 13:33:33 »
OK, var lite osäker på om VP:n var en 6:a eller 8:a...

Men hur som haver så bör termostaterna få sig en översyn om man nu inte är säker på om de är öppna på max eller ej.
Tegelfasadsvilla, byggt -1967, 97kvm boyta + 94kvm biyta som källare med gillestuga och garage. Kopplade 2-glas fönster, lagom dragigt hus.
2st vuxna, en 10-åring och en 4-åring i hushållet.
Värmer hela bygget till cirka 21°C i boytan och cirka 18°C i källaren som är oisolerad förutom de 19kvm som är gillestuga.
Sedan 2009-11 består uppvärmingen av en Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
Total el-förbrukning hittills enligt huvudmätaren under åren:
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh

Utloggad Erik-NA

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karby
  • Antal inlägg: 670
    • Franzens.nu
SV: Eltillskott går hela tiden.
« Svar #10 skrivet: 10 december 2012, 13:01:51 »
En annan sak att kontrollera är vilken hastighet cirkpumpen för radiatorer och värmepump är inställd på. Om du kollar längst ned i elpannan sitter det två cirkulationspumpar. I vilket läge (1,2 eller 3) är den främre (cirkpump för radiatorer) och den bakre (cirkpump för värmepump) inställd på?
Nibe F750 i ett enplanshus på 146kvm i Körlinge, norr om Stockholm.
IVT Optima 700 med specialanpassad 290 A/W i fritidshuset på södra delen av Gotland.
Läs mer här:  Huset på franzens.nu

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Öppnar din e-postklient
 

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal