Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?  (läst 2086 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 301
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« skrivet: 30 november 2012, 10:03:31 »
Jag funderar lite på det här med luft/vatten-vp. Varför ska man välja en klassisk lvvp där man kör med vatten ut till pumpen och den dessutom har av/på-reglering när det finns varvtalsstyrda som anpassar sig efter behovet? De varvtalsstyrda har ju oftast gas mellan inne- och utedelen men det finns även de som har vatten.

Så tänkte därför göra en liten lista med plus och minus för respektive system, fyll gärna på med era erfarenheter.

klassisk lvvp                   
+ Behövs ingen kyltekniker för installation
- Kan frysa vid strömavbrott (om man inte har glykol i...)
- Kan behöva extra vattenvolym i systemet
- Viktigt att den blir dimensionerad rätt


Varvtalsstyrd (vatten i utedelen)
+ Reglerar effekt efter behov
+ Går att välja en kraftigare pump som klarar större del av husets toppbehov
+ Behöver ingen extra volymtank
- Kan frysa vid strömavbrott (om man inte har glykol i...)

"split"-system (gas i utedelen)
+ Reglerar effekt efter behov
+ Fryser inte vid strömavbrott
+ Behöver ingen extra volymtank
+ Går att välja en kraftigare pump som klarar större del av husets toppbehov
+ Kan ge kyla
- Behövs kyltekniker för installation
- Kräver innerdel som är anpassad till utedelen
« Senast ändrad: 30 november 2012, 11:50:20 av Bingoberra »
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11048
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #1 skrivet: 30 november 2012, 10:06:29 »
Ett fel hittat:

Citera
Varvtalsstyrd (vatten i utedelen)
+ Reglerar effekt efter behov
+ Går att välja en kraftigare pump som klarar större del av husets toppbehov
+ Behöver ingen extra volymtank
- Kan frysa vid strömavbrott
- Behövs kyltekniker för installation

/Falköga.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 594
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #2 skrivet: 30 november 2012, 10:14:22 »
Det är faktiskt inte jättedyrt att köra glykol i hela sitt system om man vill frostskydda sin LVVP med vatten ut och då kan man skriva av det minuset. Har du hundra liter i ditt system och vill blanda in 40% propylenglykol kostar det ~2 tusen på Mekonomen.

Annars kan man sätta växlare eller dylikt men då krävs fler pumpar och och så får man lite förluster såklart.
VP11+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning.

2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2012: 13993 kWh

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 301
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #3 skrivet: 30 november 2012, 11:53:15 »
tack falköga  tummenupp

Glykol har jag blivit avrådd till av leverantör pga sämre verkningsgrad. Sen är det ju inte helt miljövänligt heller. 2000 räcker nästan till kylteknikern  ;)
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #4 skrivet: 30 november 2012, 12:25:01 »
Propylenglykol är ganska miljövänligt då det används i bla. tandkräm  ;)

EDIT: Används även i livsmedel med E nummer E 1520
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_E-nummer
« Senast ändrad: 30 november 2012, 12:27:57 av Lmf »
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Bingoberra

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 301
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #5 skrivet: 30 november 2012, 13:48:30 »
Propylenglykol är ganska miljövänligt då det används i bla. tandkräm  ;)

EDIT: Används även i livsmedel med E nummer E 1520
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_E-nummer

Jag drog nog glykol över en kam... sorry. (fast att det används i livsmedel är ju ingen garanti för att det är bra  ;) ).

Tycker dock att varvtalsstyrningen verkar bättre än av/på-reglering. Har jag fel i det? Känns som det sliter mindre om pumpen går kontinuerligt med oftast lägre effekt?

Sen tycker jag prisnivåerna på "split"-pumparna borde vara lägre. En innerdel till sådana borde ju rent tekniskt ligga i nivå med LL-innerdelar, antar att mindre serier plus högt prisläge för "vanliga" LV-pumpar gör att de kan hålla priserna uppe.
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhål ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Dalafararen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 29
  • Nyinstallerad ES 10 kw L/V värmepump mot CTC ecoel
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #6 skrivet: 30 november 2012, 14:19:48 »
Jag vill tro att min inne/utedel med gas e prisvärd och även lätt att instellera!
Har en sportstuga i sydöstra dalarna
Byggt 1985 , 84 kvm samt 84 kvm källare
Golvärme hela entreplanet under massivt trägolv 28mm, samt halva källaren lagd i eps-skivor och ovan 2 lager gipsskivor och sen laminatgolv.
Nydränerat hus med 100 mm isodrän.
Kallvind med 250 mm isolering (ska lägga på mer).
En vedspis i köket samt en kakelugn på entrevåning.
Källarvåning två stycken kakelugnar.
Nästa pojekt är att göra klart bastun i källaren.

Utloggad Conquest

  • Pensionerat Elektriker
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Linderödsåsen. Skåne
  • Antal inlägg: 75
  • Jag fattar inget, förän jag provat själv.
    • Stig Hastrups hemsida.
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #7 skrivet: 30 november 2012, 19:36:32 »
Så länge det finns tempskillnad mellan ute och inne har jag självcirk i mitt system vid strömavbrott. Värmepumpen sitter ca 0,5 m lägre än ack-tankens lägsta punkt. Det cirkulerar dock motsatt vanliga hållet, men bara det cirkulerar finns det ingen frostrisk. Detta gäller IVT Optima 700.
CTC 107 Polar 2013 + Norrahammar NG0 + El + Sol + Ack 750 l. med vvb-slinge + 50 liters efterberedare samt extra Ack 500 l.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1549
SV: För och nackdelar med gas eller vatten till utedelen?
« Svar #8 skrivet: 30 november 2012, 19:58:38 »
Jag har också lite själv cirkulation. Då står min vp på marken när jag har resten av grejerna i källaren. Jag har testat att stänga cp när det varit kallt och jag samtidigt eldat i min vattenmantlade kamin. Tittar jag då på GT10 kondensor temp så har den aldrig varit under 20 plus grader. Har man bara koll där tror jag det ska vara riktigt långa ström avbrott för det ska frysa. Jag hade tveklöst satsat på någon inverter som kan driva cp lite då och då vid ström avbrott istället för glykol.
IVT Optima 1000 Rego 603. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. Allt kopplat till en 500 liters arbetstank. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964 med siporex, luftspalt tegel. Års verkningsgrad 2.3. Ca 19000 kW/år inkl. Hushållsel. Tidigare ca 3.5 kbm olja. 5000 kW hushållsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal