Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W  (läst 5029 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Pierren

  • Gäst
Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« skrivet: 21 november 2012, 14:50:24 »
Har nyligen gjort ett blocketkap i form av IVT 290 (13kw) + en Optima 700 båda två tillverkade 2004.

Noterar många IVT 290 A/W här på forumet.
 - Vad skiljer 290 A/W mot 290?  Jag ser att designen på kontrollenheten har andra färger. Någon som vet vad som har ändrats sedan 2004 på 290?

 - Ser på bilderna att 290A/W har två cirkulationspumpar längst ner - en för värmebärare och en för värmesystemet. Den 290 jag har saknar - kan det vara rimligt att den för värmesystemet ska sitta separat?




Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11037
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #1 skrivet: 21 november 2012, 15:17:19 »
290'an är en ren elpanna medans 290 A/W (Air/Water) är tänkt att kopplas till en luft/vattenvärmepump. Skillnaden är således att A/W har anslutningar för VP'n i tanken, en extra cirkulationspump för värmebäraren, ett par växelventiler och ett annat styrsystem som även styr värmepumpen (Rego800).
« Senast ändrad: 21 november 2012, 15:32:37 av purjo__ »
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #2 skrivet: 21 november 2012, 19:51:56 »
2004 var precis innan man lanserade REGO 800 som kunde (som Purjo__ skrev) kontrollera hela utrustningen.

IVT 290 var en elpanna som kom från elektrostandard i Katrineholm
den hade två anslutningar i botten så man kunde ansluta annan värmekälla.

Citera
290:n är förberedd för att hämta tillskottsenergi
från t.ex en ackumulatortank, som laddats med
energi från en solfångare, vedpanna eller dylikt.
Vill du veta mer om detta, kontakta återförsäljaren.

Den hade även en ganska bra styrning med shunt och använde sig av reglersystemet REGO 402

Värmepumpen du har IVT Optima 700 använder troligtvis reglersystemet CL300 eftersom den är från 2004
så nu är det bara att försöka få ihop det till en enhet.

Till din hjälp kan du ladda hem följande PDFer
Montage för optima 700
IVT290_Elpanna
Optima-290_inkoppling

Jag tror du skall studera sidan 21 i Optima manualen där man kopplat med separat växelventil och cirkulationspump.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

pierren

  • Gäst
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #3 skrivet: 22 november 2012, 19:36:24 »
Tack för svar! Då begriper jag skillnaderna.

Enheterna har varit sammanlänkade i dess tidigare bostad - jag köpte från montören som bytte ut anläggningen.

Det sitter i dagsläget en shuntventil i botten av enheten som styrs av 290's elenhet. Jag har sett diagrammet tidigare och förutsatte att där endast behövde finnas en växelventil?..  Stämmer det att den täcker växelventilen på sidan 21 som du poängterade?

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11037
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #4 skrivet: 23 november 2012, 00:19:06 »
Nej. Växelventilerna gör att VP'n kan jobba antingen direkt mot värmesystemet med flytande kondensering eller mot varmvattenberedaren. Shunten är för långsam för att kunna fungera till det.
Om det inte har suttit några fler prylar så har nog VP'n varit kopplad direkt mot tanken med fast kondensering.

Jag tror du skall studera sidan 21 i Optima manualen där man kopplat med separat växelventil och cirkulationspump.

Där har man en extern elkassett. Har styrsystemet i 290'an stöd för tillskott via shunten på samma sätt som Rego800?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

pierren

  • Gäst
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #5 skrivet: 23 november 2012, 20:26:50 »


En av de manualerna som klistrades in tidigt i tråden http://doc.ivt.se/download.asp?fn=Manual_Optima-290_inkoppling.pdf förklaras vad som behövs för att koppla samman de två. Där antyds att ingen ytterligare växelventil ska till - tidigare ägare hade en separat cirkulationspump för flödet till vp. Den fick jag med - men då jag endast har 1 meter mellan innedel och utedel undrar jag om den behövs?

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11037
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #6 skrivet: 23 november 2012, 20:51:15 »
Mellan VP'n och tanken är det en egen krets, så det behövs en separat CP för att få cirkulation där.
Nackdelen med att inte koppla med växelventil är att VP'n alltid jobbar mot tanken med en hög temperatur vilket ger lägre verkningsgrad. Kopplar du med växelventil så behöver inte VP'n jobba med högre temperatur än vad värmesystemet för tillfället behöver (flytande kondensering). Fördelen med det är att verkningsgraden ökar. Nackdelen är att det blir lite mer prylar och att styrsystemet måste ha stöd för det...
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

pierren

  • Gäst
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #7 skrivet: 25 november 2012, 22:07:04 »
Då trillar vi in på min nästa fråga.. 

När jag nu har 2 cirkulationspumpar - kan jag ansluta den tillkommande pumpen på samma drivkälla som den fabriksinstallerade? Dvs kanjag helt enkelt leta upp samma elplintar inuti IVT 290 och ansluta en till pump där? Jag skulle misstänka att den tillkommande pumpen går på lägsta varvet - dvs 30-50 watt max. Borde inte vara någraproblem för IVT 290 elkretsar att ta den?

Hur skulle jag göra om jag inte ansluter den till elpannan, direkt till 220-uttag?

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11037
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #8 skrivet: 25 november 2012, 22:47:22 »
Finns det ingen plint att koppla den på så att den styrs av styrsystemet? Vad är det för styrsystem? Hur var det inkopplat innan?
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

pierren

  • Gäst
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #9 skrivet: 02 december 2012, 12:17:43 »
Installerade cirkulationspumpen direkt till 220v så länge.

Avluftning och installation gick ganska bra. Jag lät pumpen gå ett par dagar för att bygga upp värmen i ett nybyggt hus med golvvärmeslingor i 125m2 betonggolv. Jag stängde av allt vad eltillskott innebar i ivt290 innedelen för att låta pumpen göra jobbet. Jag misstänker nu att jag kanske missuppfattat grundläggande principer i dylika system.

Lämnade huset för några dagar och när jag nu tittar till den igen och temperaturen klättrat under nollan så får jag låg pressostat på optima 700. Fläkten går och lamellerna ser rena ut. Dock hade jag ju inget eltillskott inomhus så temperaturen i systemet var 5 grader nu när låg pressostat var utlöst (hade klättrat ner från 15/20) Det är framledningstemp som visar dessa grader.

Är det så att pumpen behöver varmare vatten för att kunna avfrosta sig själv eller är det möjligen att min beggade pump har för lite kylmedie i sig?

Kan tillägga att synhålet inte är "fyllt" med medie utan "forsar" upp till mittpinnen när den är igång. När den är avstängd syns ingen vätska i titthålet.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1123
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #10 skrivet: 02 december 2012, 15:11:09 »
Det borde vara bubbelfritt i tittglaset efter ett kort stunds drift,  så visst finns risken att det stor risk att den sakna gas i systemet. Dock borde det isa någonstans kort efter expansionsventilen eftersom du fortfarande har lite kondensat flödande i tittglaset och vid så låg sugtryck att lågtryckpressostaten utlöser då bör den bli väldigt kall och röret den går i hårdfrosta efter att ha passerat expansionsventilen.


pierren

  • Gäst
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #11 skrivet: 02 december 2012, 19:11:03 »
Jag tror - och hoppas - att det kan röra sig om att anläggningen inte kan avfrosta sig själv. Den har gått utan elstillskott från innedelen med fulla belastningen påskruvad - dvs den har inte kunnat kommaupp i arbetstemperatur innan minusgraderna kom. När jag nu kvitterar larmet på kontrollenheten, sätter den igång men stänger ner sigsjälv inom 2 minuter med låg pressostatfelet.

 - Kan teorin vara rimlig? Finns någon annan teori som inte betyder att jag måste ta hit en kyltekniker?
 - Hur kan jag tvinga en Optima 700 -04'a att avfrosta sigsjälv? Sitter det något reglerdon i maskinen som man kan komma åt? Jag tänker mig att jag borde kunna trycka upp temperaturen mha innedelens elpatroner och sedan nyttja detta för att avfrosta? (fläkt och förångare ser ok ut.. ingen yttre ispåläggning)
 - Hur kan jag bedöma om fläkten går tillräckligt?

Pierren

  • Gäst
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #12 skrivet: 03 december 2012, 10:33:11 »
Fortsätter dessa frågor här istället:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=49718.0

passar bättre i separat ämne.

pierren

  • Gäst
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #13 skrivet: 19 december 2012, 20:57:23 »
Ny fråga gällande denna kombinationen optima 700 och ivt 290. Jag fick hem kittet utan utomhusgivare - investerade i ett knippe ntc-motstånd och monterade ett sådant till innedelen som nu visar rätt temp i rego 400 styrsystemet. Det slår mig nu att kanske utedelen också vill ha en utomhusgivare? Där finns såklart plintar för sådan givare i utedelen? Eller räcker det med att innedelen har utomhustempen?

Utloggad ltzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 44
SV: Skillnad mellan IVT 290 och 290 A/W
« Svar #14 skrivet: 27 mars 2014, 08:08:23 »
Har kört aktuell anläggning som den var monterad från början - direkt in i tanken. Något som idag resulterar i hög pressostat / hög retur fel i pumpen - kan inte annat än konstatera att era rekommendationer var helt rätt :) 

Vilken typ av växelventil köper jag? & Var hittar jag till bra peng - rinkaby?


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal