Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.  (läst 2863 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Säljare, VA-världen
Ni som fått energiberäkningskalkyler från installatörer när ni räknade på att installera bergvärme och sedan valde att investera i detta: 

Hur väl stämmer den kalkylerade förbrukningen på offerterna överens med er förbrukning idag?

Enligt samtliga installatörer jag fått offerter och beräkningar ifrån så vidhåller de att enligt deras statistik så är det vanligare att den slutgiltiga förbrukningen blivit LÄGRE än kalkylerna.  Sc:,h Kan det verkligen vara så?

Ni som har fakta och har gjort denna investering, hur ser det ut för er?


Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3456
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #1 skrivet: 29 oktober 2012, 16:02:43 »
I vår installation i Uppsala beräknades drivenergin till VP till 13260 kWh, den ligger på 8090 kWh vid senaste avläsning.

Tillskott beräknades från -5,9⁰, i verkligheten klarar vi oss till runt -20⁰ innan nåt TS behövs.

Innetempen sattes till 20⁰, vi kör med ca 22⁰-23⁰.

Jag ser att ingångsvärdena nog blev lite fel. elenergi exkl hushåll sattes till 40000 kWh, i verkligheten var det strax över 40000 inkl hushåll.

Nu har vi tilläggsisolerat vindarna, och installerat solfångare som ger varmvatten vår - höst, men det är en mindre del i alla fall.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15230
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #2 skrivet: 29 oktober 2012, 16:05:40 »
Det är ofta man använder en del standard värden i kalkylerna tex framledning och vv förbrukning och den gamla förbrukningen samt verkningsgrad kan ju vara lite osäker så jag tror det kan slå fel åt båda hållen. Petar man in rätt värden i programmet bör slutresultatet bli rätt men det är nog lockande för tillverkarna att justera kalkylprogrammen åt rätt håll.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #3 skrivet: 29 oktober 2012, 16:23:18 »
I genomsnitt ligger förbrukningen under den som angavs i offerten, det är bara 2010 har överträffat offertens förbrukning och då måste man ändå ta hänsyn till att värmebehovet som jag uppgav var 5-7 % för lågt. Har man gett leverantören vettiga värden att räkna på tror jag det stämmer att förbrukningen blir lägre än kalkylens.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Säljare, VA-världen
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #4 skrivet: 30 oktober 2012, 07:56:24 »
Anledningen till att jag frågar är att i det skedet som jag är nu så räknar jag rätt intensivt på att installera bergvärme.  .,;- Men jag var på besök hos min fjärrvärmeleverantör igår och fick se lite intressanta siffror på lite olika fastigheter som har installerat bergvärme. Och jag börjar bli lite frågande till om beräkningskalkylerna från installatörerna verkligen stämmer.

Men vill inte sticka ut hakan och säga att installatörerna ger "glädjekalkyler". Men har sett fastigheter, likande mina i storlek som förbrukar 34 000/36 000 kWh/år i ström till bergvärmen, dock inkl. hushållsström. Min snittförbrukning i hushållström är ca 5 500kWh/år och 34 000-5 500 blir 28 500 kWh som ska gå till bergvärmepumpen.  Sc:,h Visst måste något vara galet där?



Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #5 skrivet: 30 oktober 2012, 09:21:39 »
Det är lite konstiga siffror du presenterar. Ett hus med bergvärme som drar 35 000 kWh el/år behöver vara i slottsstorlek. 

Vad är det för typ av uppvärmning för närvarande och hur mycket olja/el eller ved går det åt på ett år?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25531
  • Ägare av forumet
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #6 skrivet: 30 oktober 2012, 09:34:26 »
Det är självklart så att en duktig säljare på ditt energibolag letar rätt på skräckexempel där ägaren har värmepump och ändå hög förbrukning.
Jag själv är en sån, vi har nog nära Svenskt rekord när det gäller hushållselsförbrukning, 4-5 datorer som står på, 4 TV-apparater, 800 W belysning, avfuktare i krypgrunden, pool som värms i 6 månader/år + SPA-bad som värms året runt.
Det GÅR förbruka över 30 000 kWh/år även om man har bergvärme, men det är långt ifrån normalt.

Det som gör att man ofta får en lägre förbrukning på värmepumpen än i kalkylen är just det faktum att de chabloner som används för hushållselen (ofta 5000 kWh/år) ofta är alldeles för låga, en normal hushållselförbrukning för en familj idag ligger nog ofta på mellan 7000 och 10 000 kWh/år, ibland ännu högre, och då behöver ju värmepumpen stå för en mindre del av energin än vad man räknat med.
Som Roland skriver så stämmer nog kalylerna rätt bra om man har rätt ingångsvärden.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Säljare, VA-världen
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #7 skrivet: 30 oktober 2012, 10:05:17 »
Det är lite konstiga siffror du presenterar. Ett hus med bergvärme som drar 35 000 kWh el/år behöver vara i slottsstorlek. 

Vad är det för typ av uppvärmning för närvarande och hur mycket olja/el eller ved går det åt på ett år?

Siffrorna är inte mina egna. Det är siffror jag fick av energibolaget igår på andra fastigheter som installerat bergvärme. Men precis som Rickard säger så har jag antagligen fått se skräckexemplen. Jag fick givetvis även se några enstaka fastigheter som hade en total förbrukning inkl. hushåll på 16 000kWh. Så det är klart det är möjligt att få bergvärmepumparna att förbruka enligt kalkylerna. Det jag däremot inte fick se var vad dessa "skräck"-fastigheter som hade en förbrukning på 36 000kWh/år hade INNAN de installerade bergvärme. De kanske hade en fjärrvärmeförbrukning på 50 000kWh plus hushållsström..  dontknow
Inte heller kunde jag se hur mycket av dessa 36 000kWh som var hushåll. Alla hushåll förbrukar inte 5000kWh hushållsström precis som Rickard säger.

Tror jag håller på att snurra in mig i alla kalkyler  :D
Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7112
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #8 skrivet: 31 oktober 2012, 10:59:57 »
29500 kWh fjärrvärme och 5500 kWh hushållsel skall efter installation av bergvärme bli under 15000 kWh el om det är rätt dimensionerat. Det enda som kan ställa till med problem är om radiatorerna kräver för hög framledningstemperatur för att det skall passa en värmepump.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #9 skrivet: 31 oktober 2012, 13:25:10 »
Ni som fått energiberäkningskalkyler från installatörer när ni räknade på att installera bergvärme och sedan valde att investera i detta: 

Hur väl stämmer den kalkylerade förbrukningen på offerterna överens med er förbrukning idag?

Enligt samtliga installatörer jag fått offerter och beräkningar ifrån så vidhåller de att enligt deras statistik så är det vanligare att den slutgiltiga förbrukningen blivit LÄGRE än kalkylerna.  Sc:,h Kan det verkligen vara så?

Ni som har fakta och har gjort denna investering, hur ser det ut för er?

I mitt fall blir värkligt värde mot beräknad så här:

Före värmepump 16470 kWh till värme och VV/år
Efter värmepump  6188 kWh till värme och VV/år
Besparning          10282 kWh/år
Beräknad             10890 kWh/år enligt kalkul
Med hänsyn tagen till inomhustemperaturen som var
före installation ca 19-20 °C mot 22,5 °C efter
installation så kan jag inte anse att jag har fått någon
glädjekalkul, ändåk är värmesystemet inte anpassad
till värmepump (hög temperatur system).

P.S. alla förbrukningar är 4 års genomsnitt för att motsvara
så rätt värde som möjligt.

Jag skulle inte räkna mycket värde för energibolagens kalkyler och
siffror när dom försöker svartmåla värmepumpar.

Utloggad Second

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Lycksele
  • Antal inlägg: 20
  • Säljare, VA-världen
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #10 skrivet: 01 november 2012, 11:55:55 »
29500 kWh fjärrvärme och 5500 kWh hushållsel skall efter installation av bergvärme bli under 15000 kWh el om det är rätt dimensionerat. Det enda som kan ställa till med problem är om radiatorerna kräver för hög framledningstemperatur för att det skall passa en värmepump.

Det är stämmer väldigt bra med de energiberäkningarna som jag fått från de olika installatörerna. Nibe, CTC eller Evi Heat hamnar kring totalt 12 000-14 000 kWh el. Och håller sig den slutgiltiga förbrukningen kring dessa siffror så kommer jag vara nöjd med det! Sen vet man ju aldrig hur husets förbrukning av kWh eller hushållsström förändras ;)
Sutterränghus i två plan, totalt 200kvm. Rockhammarhus -61, fjärrvärme med vattenradiatorer. Snittförbrukning 29 500 kWh/år plus HH-el 5500 kWh. 2 vuxna och ett barn. Lycksele, Västerbotten.

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Kalkylerad förbrukning VS slutgiltig förbrukning, bergvärme.
« Svar #11 skrivet: 01 november 2012, 12:42:06 »
I samband med VP installation kan man passa på att installera egen elmättare till värmepump,
som jag och många med mig har gjord så har man ingen svårigheter att veta värmekostnaden.

http://www.energibutiken.se/sv/9-elmatare

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal