Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?  (läst 2698 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad VillaAnna

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 59
  • IVT x11. 85+32kvm. Konverterat till vattenburet.
Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« skrivet: 18 oktober 2012, 15:47:09 »
Hej!

Fick igång min X11 i fredags  tummenupp
Jag har funderingar på att montera en radiator i torpargrunden eftersom jag har lite problem med fukt. Jag har även dränerat inne i torpargrunden och lagt nytt grus samt monterat en Munters Home Dry. Jag har dock fått för mig att det kan vara bra att få upp temperaturen någon grad där nere! Tyvärr är inte arbetena i grunden klar med plast mm men det kommer...

Så, kan man montera ett element på returen ifrån radiatorerna? Då kanske man tar tillvara på den energin som är kvar, har även för mig att jag har läst att cop ökar ju kallare returen är (kanske har läst/fattat fel  dontknow )

Jag har ett helt nytt rörsystem i grunden som är förberett med ett avstick för ev radiator!

Annars tänkte jag montera en radiator (på rätt sätt) och ha en 230v ventil som styrs av tex en HygroPro från LFS!

Det borde ju bli billigare än att köra med värmekabel eller en vanlig el radiator!

Tankar och ideer kring detta!

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #1 skrivet: 18 oktober 2012, 16:18:18 »
Ja, att värma grunden är ju knappast bortkastat, en del värme går ju upp i huset, och du sparar på avfuktningen, så det är inte en så dum ide.
Du lär ju inte kunna köra allt returflöde genom en enda radiator, men en delflöde kan du ju avleda om du sätter upp en ventil så att du kan stypa in ett lagom difftryck över radiatorn.

Alltså framledning till radiatorerna, från radiatorerna till returledning, gör två avstick, som en bypass, på befintlig retur och sätt ein en strypventil på bypassen, stryp sedan tills du får ett lagom flöde över radiatorn i grunden.
Vill du ha bra effekt på värmen kanske du skall sätta in en vattenburen värmefläkt?
Om du inte ändrar systemflödet, alltså deltaT över värmepumpen (det avgörs enbart av flöde och kompressorns effekt) så kommer COP inte att bli bättre, när du tar värme från returen så kommer alltså även framledningen att bli kallare, och kompressorn får gå fler timmar för att hålla värmen i huset.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad VillaAnna

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 59
  • IVT x11. 85+32kvm. Konverterat till vattenburet.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #2 skrivet: 18 oktober 2012, 21:39:53 »
Ja det var en bra ide att stta dit en radiator med fläkt, blir ju lite mer snurr på luften och det kan ju inte skada!

Låter som rörläggaren får ta tag i det om det ska bli rätt med tryck mm.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #3 skrivet: 18 oktober 2012, 21:46:44 »
Varför just på returen? Det kommer väl knappast gå åt mindre energi i vilket fall?

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 2473
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #4 skrivet: 18 oktober 2012, 23:13:12 »
Låter dyrt i drift, men di små gråe får det varmt å gott. ::)
Frågan är hur det blir efter ett tags körning. 10 °C värms upp till 15  °C och blir därigenom torrare, bra. Men torrare luft får man en diffusion som utjämnar fuktigheten. Man får således ett utrymme vars luft innehåller mer fukt än luften utanför, men med samma relativa luftfuktighet i % räknat. Frågan är då om det finns risk att det kondenserar på ytterväggarn.  dontknow
Eller tänker jag fel?
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad VillaAnna

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 59
  • IVT x11. 85+32kvm. Konverterat till vattenburet.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #5 skrivet: 19 oktober 2012, 23:07:06 »
Ang returen så tänkte jag som så att man först o främst vill få in värmen i huset och kunde använda restvärmen till grunden!

Ang kondenseringen så har jag även en Munters Home Dry i grunden men det sitter ju nån slags närmare i den som går på el. Kan man istället värma med värme pumpen (åtminstone delvis) så borde det bli billigare då den förhoppningsvis har över 1 i Cop! Sen var ju tanken att använda en styrenhet ifrån LFS (Hygropro) som i sin tur styr radiatorventilen så att inte värmen står på där nere förjämnan!

Kanon att man får lite mothugg då det lätt kan bli fel när jag och min kompis Falcon sitter å spånar :-)

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 2473
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #6 skrivet: 20 oktober 2012, 00:05:04 »
Ang returen så tänkte jag som så att man först o främst vill få in värmen i huset och kunde använda restvärmen till grunden!

Ang kondenseringen så har jag även en Munters Home Dry i grunden men det sitter ju nån slags närmare i den som går på el. Kan man istället värma med värme pumpen (åtminstone delvis) så borde det bli billigare då den förhoppningsvis har över 1 i Cop! Sen var ju tanken att använda en styrenhet ifrån LFS (Hygropro) som i sin tur styr radiatorventilen så att inte värmen står på där nere förjämnan!

Kanon att man får lite mothugg då det lätt kan bli fel när jag och min kompis Falcon sitter å spånar :-)
Mothugg tycker jag har en negativ klang, kan vi inte kalla det brainstorming eller nåt sånt istället. ;)
Det är ju ett av syftena med forumet, att byta ideér och åsikter, sen gäller det ju att plocka det man tror på. ???
Avfuktaren bryr sig väl inte om vilken temperatur den befinner sig i, den jobbar med differansen.
Förstår jag rätt har du en brineslinga. Har du funderat på att göra stick på den och leda returbrine genom en luftväxlare och sätta en luftväxlare från värmevattnet framför, så att säga bygga en värmepumpsdriven avfuktare. Då får du ju varm och torr luft till lägsta kostnad, homedryen kan du ju då stänga helt.
« Senast ändrad: 20 oktober 2012, 00:07:32 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25542
  • Ägare av forumet
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #7 skrivet: 20 oktober 2012, 10:31:33 »
För att förklara det enkelt.
Två fläktkonvektorer efter varann.
Den första cirkulerar brine genom sitt "värmepaket", fukt fäller ut på kylaren, och avleds via slang till marken under plasten som täcker utrymmet under grunden.
Den andra cirkulerar radiatorvatten, värmer den luft som kylts ned av den första fläktkonvektorn, och efter att luften värmts så har du en luft med låg relativt fuktinnehåll.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 2473
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #8 skrivet: 20 oktober 2012, 10:50:13 »
För att förklara det enkelt.
Två fläktkonvektorer efter varann.
Den första cirkulerar brine genom sitt "värmepaket", fukt fäller ut på kylaren, och avleds via slang till marken under plasten som täcker utrymmet under grunden.
Den andra cirkulerar radiatorvatten, värmer den luft som kylts ned av den första fläktkonvektorn, och efter att luften värmts så har du en luft med låg relativt fuktinnehåll.
Ja, precis. tummenupp
Bra man får lite hjälp ibland så man inte blir missförstådd. :)
Och en sådan avfuktare kostar bara 1/3-del att driva gentemot en vanlig kondensavfuktare, om man har cop3 på värmepumpen.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad VillaAnna

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 59
  • IVT x11. 85+32kvm. Konverterat till vattenburet.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #9 skrivet: 20 oktober 2012, 11:29:48 »
hej hej hallåå.

Oj, det låter avancerat!

Pumpen står i garaget och då skulle jag behöva en kulvert till för att få in brineslingan i huset!
Fast i och för sig så har jag en kulvert med frikyla och det är väl brinen som går i den?
Vi kanske är något på spåren här...kanske inte helt omöjligt!  dontknow

Hörs senare!

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #10 skrivet: 25 oktober 2012, 19:57:47 »
Störst problem med fukt i grunden har du under slutet av sommaren,då kör du knappast värmen i huset.
Vintertid är fuktproblemen mindre,tveksamt att värma grunden alltså.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #11 skrivet: 25 oktober 2012, 20:30:35 »
Störst problem med fukt i grunden har du under slutet av sommaren.

Är det så? I mitt förra hus med torpargrund, och delvis gammal källare, var det värst i början på sommaren när det fortfarande var kallt i krypgrunden och varm fuktig luft kom in. Det kondenserade på de kalla ytorna i torpargrunden. På hösten när det blev kallare ute och värme var kvar i grunden var det torrt.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Hasse G

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 204
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #12 skrivet: 27 oktober 2012, 11:21:34 »
Augusti är normalt sämsta månaden,varm luft som innehåller mycket fukt.
Att värma grunden mitt i vintern löser inte fuktproblem ,möjligen blir golven inne varmare.
Bosch 6kw,123m aktivt hål,170kvm, radiatorer,Uppsala

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 2473
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #13 skrivet: 27 oktober 2012, 11:41:02 »
Störst problem med fukt i grunden har du under slutet av sommaren,då kör du knappast värmen i huset.
Vintertid är fuktproblemen mindre,tveksamt att värma grunden alltså.
Sant. Skulle man bygga en avfuktare av typen jag beskrev får man hålla den igång året runt, men jag tror det blir billigare i drift än alternativen ändå. Dessutom får man tillbaka en del av energin via brine-växlaren.

( När på året det är störst fuktproblem i torpargrunden har jag ingen åsikt om).
« Senast ändrad: 27 oktober 2012, 11:45:35 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad VillaAnna

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 59
  • IVT x11. 85+32kvm. Konverterat till vattenburet.
SV: Värma torpargrund med returen fråpn radiatorerna?
« Svar #14 skrivet: 29 oktober 2012, 12:02:01 »
Då tror jag att jag hoppar element i grunden! Det finns ju ett avstick ifall jag ändrar mig framöver!
Jag får hålla koll på avfuktaren och se vad den genererar för förbrukning och om det överhuvudtaget behövs några åtgärder med tanke poå förbrukningen!

Tack för alla svar! tummenupp

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal