Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Nybörjare behöver hjälp, tips och råd kring injustering. Väldigt många starter??  (läst 3897 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bullaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Hej!
Vi har sedan ett par veckor installation enligt "signatur" och är än så länge väldigt nöjda.
En sak som bekymrar mig lite är antalet starter, och jag har väldigt svårt att tolka loggen i txt-format.

På två veckor har vi haft 550 starter, för "50h total driftstid - av vilken varmvatten 20h". Kan detta vara normalt, och vad kan vi eventuellt göra för att få ner antalet?

Cirkulationspumpen för köldbärare är inställd på 60%.

Bifogar nattens logg (ca 12h, men förmodligen onödigt många rader). Någon som har tid att ta en titt? Är det andra inställningar jag bör komplettera med för att ni ska kunna ha en uppfattning?

Tacksam för svar!
Mvh
Mattias
« Senast ändrad: 05 oktober 2012, 10:44:16 av Bullaren »
NIBE 1145-12, VPB-200, 300m² från 1875 efterisolerat på 80-talet, radiatorer, 3x300 meter i lerjord, SMS-40, POOL-40 (installerad men ej inkopplad), ersätter olja/ved/el--kombinationspanna.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
Bifogar nattens logg

Du glömde nog det ändå.

Bifoga hela text-filen, genom att klicka "Bilagor och andra tillval" där du skriver inlägget.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3569
Så farligt många starter är det inte.
Bor du inte väldigt långt upp i landet, så är nog en modell mindre kompressor det du borde köpt istället.

Har du aktiva termostater på golvvärme/radiatorer?

En 200 liters beredare, skapar även den onödigt många starter.

Det ser ut som att du kör på fabriksinställning kurva 9. Har du provat en lägre kurva?



Utloggad Bullaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Hej, och tack för svar!

Nej, vi har inte bytt termostater på radiatorerna. Men dom är alla öppnade på max, förutom i ett par sovrum. Jag har inte testat någon annan kurva.

Vad använder du för att få upp graferna?

Vi veckopendlar hit, bor här i stort sett tor-sön. Jag har ställt in temperaturen på 18 grader när vi inte är här, och 21 grader tor-sön. Varmvatten på ekonomi när vi inte är här, och normal när vi är här. Har du/någon en uppfattning av vad som är mest energieffektivt, att behålla en jämn temperatur eller höja och sänka som jag testar nu?

Jag snackade med NIBE, och dom ansåg att detta var många starter. Huset är på ca 400m², men vi har inte inrett dom sista 100 än. Pumpen ska värma en vanlig villapool på sommaren, och Bullaren är "en liten bit av norrland" i norra Bohuslän. :-) Växtzon 4. Så vi rekommenderades helt enkelt att köpa 12kw av både installatör och NIBE.
NIBE 1145-12, VPB-200, 300m² från 1875 efterisolerat på 80-talet, radiatorer, 3x300 meter i lerjord, SMS-40, POOL-40 (installerad men ej inkopplad), ersätter olja/ved/el--kombinationspanna.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
innetempen ser svajig ut

Deltat på köldbäraren ser högt ut, om jag hittat rätt givare dvs.... öka farten lite på kalla CP kanske?

har du innegivaren aktiverad?

typ hög kurva och innegivare eller något i den stilen. det ser ut som maskinen motverkar sig själv lite.

Men i övrigt.. du går nästan 10 grader över bör. Systembegränsning. Öppna alla termostater. dra ner kurvan lite. Avaktivera innegivare. Se vad som händer.

Du ser ut att ha en start varannan timma och det är väl inte så högt?

20 starter per dag är 500 starter på 25 dagar. Jobbiga förhållanden ute.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
jag använder gratisprogrammet gnuplot

jag har en fil som innehåller information om hur filen skall tolkas och lägger log filen i samma katalog.
Ändrar datum och filnamn i styrfilen och läser in i programmet och kurvorna ritas upp gratis.

vill man vara bekväm av sig så köper man programmet logpro eller vad det heter. Det kostar några hundringar och då blir det ännu enklare.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
gnuplot laddar du ner gratis här för windows
http://sourceforge.net/projects/gnuplot/files/gnuplot/4.6.0/gp460-win32-setup.exe/download

här är scriptet. Du behöver bara ändra dom två översta raderna.
Lägg denna text nedan i en text fil och lägg loggfilen i samma katalog som där du lägger textfilen.
enklast blir det om du kan döpa om textfilen du skapar för skriptet nedan till valfrittnamn.plt i stället för .txt
då kan du bara dubbelklicka på filen.

Jag tar bort dom 2-3 översta raderna ur loggfilen de som innehåller rubriker.


file_name = "121004-1.log"
set xrange [ "2012-10-04\t20:00:01":"2012-10-05\t10:59:59" ]
set title "Nibe 1145-12"
set style data fsteps
set xlabel "Date\nTime"
set timefmt "%Y-%m-%d\t%H:%M:%S"
set yrange [ -30 : 60 ]
set y2range [ 0 : 180 ]
set xdata time
set ylabel "Temperature"
set y2label "kWh"
set y2tics
set format x "%d-%H:%M"
set grid
set key above
rtu(x) = x/10
rtc(x) = x/100
acc_pow = 0
diff = 0
inc_pow(x, y) = acc_pow + (x<=6 ? 0 : 1350*30/3600) + (y*10*30/3600)
power(x)   = (x<=6 ? 0 : 100)
plot file_name using 1:(rtu($4)) t 'Ute temp' lc rgb 'blue', \
    file_name using 1:(rtu($16)) t 'Inne temp' lc rgb 'blue', \
     file_name using 1:(rtu($19)) t 'Önskad Framledning' lc rgb 'violet', \
     file_name using 1:(rtc($20)) t 'GM' lc rgb 'cyan', \
   file_name using 1:(rtc($8)) t 'KB in' lc rgb 'red', \
   file_name using 1:(rtc($10)) t 'KB ut' lc rgb 'blue', \
     file_name using 1:(rtu($5)) t 'Framlednings temp' lc rgb 'green' , \
     file_name using 1:(($5-$6)/10) t 'Delta temp' lc rgb 'orange'
errorbars lc rgb '#003000' , \

print acc_pow
reset
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
eller så köper du logpro så har någon gjort nedan jobb åt dig.
logpro.se
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Bullaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Tack David, jag slog till på Logpro istället. Här följer loggen.

Det ser ut som om vi startar ett par gånger per timme, ja. Det kanske inte är så farligt? Läste på en annan tråd att det är lite svajigare nu på hösten och på våren. Tror att vårt hus läcker som ett såll, så den får väl jobba på längre när vintern kommer. :-)

Vi har innegivare, ja. Tar och loggar igen över natten, så lägger jag upp en ny logg. Tror kanske det såg lite "svajigt" ut för att vi nyss kommit ner och insåg att jag hade programmerat lite fel vad temperaturerna beträffade.

Nån som har någon uppfattning om vad som är bäst angående att hålla en jämn temperatur genom hela veckan, eller sänka några (och i så fall hur många?) grader under veckan?
Och vad är ett lämpligt "loggningsintervall"?
NIBE 1145-12, VPB-200, 300m² från 1875 efterisolerat på 80-talet, radiatorer, 3x300 meter i lerjord, SMS-40, POOL-40 (installerad men ej inkopplad), ersätter olja/ved/el--kombinationspanna.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
nu ska du inte göra någonting. Alltså med avseende på tillfälliga förändringar med avseende på temp.

du ska ställa ner den påverkan din rumsgivare har till 0.

Det blir nästan omöjligt att ställa in värmepumpen annars. Om du har en för hög kurva som skulle göra det till 23 grader inne. Och så har du en innegivare ställd på 20. Vad tror du händer.

Kurvan försöker hela tiden höja och innegivaren försöker hela tiden sänka.

Temperaturen inne ska inte se ut som den där bilden jag skickade.

Termostater MAX, rumsgivare AV få till rätt kurva justera strypningar så att tempen är jämn i hela huset oavsett ute-temp. Sen kan du börja dra igång innegivare och termostater och allt vad det månde vara (grovt uttryckt).
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Bullaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
Hej igen David! Tack, men ta det där en gång till och kom ihåg att du talar med en nybörjare. Jag hänger inte med.
NIBE 1145-12, VPB-200, 300m² från 1875 efterisolerat på 80-talet, radiatorer, 3x300 meter i lerjord, SMS-40, POOL-40 (installerad men ej inkopplad), ersätter olja/ved/el--kombinationspanna.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
Alltså.

Din värmepump ska egentligen bara styras av utetemperaturen. Ju kallare desto varmare vatten skickar den ut.

Den innegivare du har aktiverad riskerar att jobba mot din utegivare. Med detta menar jag att du vet inte om din kurva är rätt. Kurvan är ju grunden och om den inte är rätt då blir det lätt pannkaka.

Jag säger inte att det är så här. Men det KAN vara så. Och därför brukar man säga att när man justerar in en ny värmepump så ska man säkerställa att innegivaren INTE är aktiv och man ska ställa alla eventuella termostater på MAX.

Sedan kan man med hjälp av justering/val av kurva på värmepumpen få rätt grundtemperatur. Är det vissa rum som är för kalla eller varma men i övrigt stabila i temperaturen då får man justera dessa individuella radiatorer/slingor.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
i din styrdator så ska det någonstans gå att ställa in vilken påverkan din rumsgivare har i grader. Detta skall ställas till 0. Då kan du fortfarande se temperaturen på displayen på innegivaren men den kommer inte kunna påverka värmepumpen.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Bullaren

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 9
OK, tack jag förstår! Enda kruxet är att vi har en öppen spis vi eldar i ganska mycket i stora salen, och ofta mycket stearinljus överallt. Så om vi inte har på innegivaren inbillar jag mig att det kommer bli olidligt här inne... Men jag ska testa att göra som du säger när vi åker härifrån, så ska jag se på loggarna efteråt. Nästa helg kan vi ju droppa att elda, och se om den sköter sig som förväntat. Hela begreppet kurvor har inte helt sjunkit in än, men jag ska sätta mig in i det lite mer. Nu kör vi på kurva 8,5 om jag inte minns fel.

Tack igen! Kul att det finns så många entusiaster där ute.
NIBE 1145-12, VPB-200, 300m² från 1875 efterisolerat på 80-talet, radiatorer, 3x300 meter i lerjord, SMS-40, POOL-40 (installerad men ej inkopplad), ersätter olja/ved/el--kombinationspanna.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
mm när du ska ställa in kurvan bör förhållandena vara så normala det går.

Kurvan anger exempelvis att vid 0 grader ute ska det vara 40 grader på framledingen.
Vid 17 grader ute ska det vara 20 grader på framledningen.
Och vid -20 ska det vara 55 grader på framledningen.

Det är ett exempel. Olika kurvor är olika branta.

En perfekt kurva för ett givet hus ger en stabil temp inne oavsett ute-temp. Däremot kan det vara för kallt eller för varmt. Men stabilt för kallt eller för varmt. Det är då man förskjuter kurvan. + eller -.

En innegivare eller en termostat aktiveras bara när kurvan är rätt.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal