Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Problem med Nivåkärl  (läst 5376 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad wptno1

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 52
Problem med Nivåkärl
« skrivet: 05 oktober 2012, 08:46:01 »
Har en kompis som har en bergvärmepump från ivt som installerades 2001.
Han säger att nivåkärlet har "dragit ihop sig" 2 gånger, alltså så bildas någon form av vaccum så nivåkärlet "skrynklar ihop sig". Ska det inte till enormt mycket vaccum för att det ska hända?
IVT har bytt ut nivåkärlet bägge gångerna mot ett likadant, men jag gissar på att dom bara ville att det skulle hålla garantitiden på 10 år.
Ska man installera ett riktigt expansionskärl och trycksätta detta?
Någon som vet hur man löser problemet?


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #1 skrivet: 05 oktober 2012, 08:55:41 »
Har han haft problem med att brine tryckts ut under vintern?
Om kollektorn pressas samman av is i borran/foderröret så kan det nog bli sådär när isen släpper greppet.
Men jag trodde att säkerhetsventilen skulle släppa in luft bakvägen om det blir undertryck, men det kanske de inte gör, någon som vet?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ridax

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborgs-området
  • Antal inlägg: 2542
    • GoPro labbande
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #2 skrivet: 05 oktober 2012, 09:00:37 »
Säkerhetsventilen är ju en fjäderbelastad ventil som öppnar vid ett visst tryck från ett håll.  Om det blir undertryck så blir ju den fjädrande stängande mekanismen ännu starkare, så att få in luft den vägen är nog inte att räkna med.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Göteborgs-området.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #3 skrivet: 05 oktober 2012, 09:07:59 »
Mmm, i och för sig.
Men då de flesta aldrig trycksätter sina kollektorer, och att fyllningen görs med "varm" vätska så borde ju många nivåkärl kunna suga ihop sig när brine kyls ned  Sc:,h
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Remo

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Värmland
  • Antal inlägg: 1084
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #4 skrivet: 05 oktober 2012, 09:10:46 »
Partikelfilter sitter som regel före nivåkärl, och om den blir igensatt så kan det bli vacuum,
och kärlskild om det händer plötsligt så hjälper rörelseenergin till att det blir kraftigt vacuum.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #5 skrivet: 05 oktober 2012, 09:11:51 »
Lite märkligt att kärlet har tryckts ihop, har samma undran som Rickard. Det behövs dock inte så mycket undertryck till det. En behållare kan tåla högt övertryck men finns det inga förstyvningar på mantel behövs det inte så högt tryck utifrån för att kärlet skall tryckas ihop. Ta en vanlig PET-flaska, de håller för mer än 5 bar övertryck men det är inga problem att klämma ihop dem med handen.

Säkerhetsventilen skall hålla tätt så länge som fjädern i ventilen klarar av att motverka tryckskillnaden mellan kärlet och atmosfären. Det krävs en ventil till för att förhindra att det blir undertryck.

Det behövs inget riktigt expansionskärl, det går att trycksätta nivåkärlet. Det finns ett vred på säkerhetsventilen som gör att man kan öppna den och blåsa in luft.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #6 skrivet: 05 oktober 2012, 09:20:29 »
Partikelfilter sitter som regel före nivåkärl, och om den blir igensatt så kan det bli vacuum,
och kärlskild om det händer plötsligt så hjälper rörelseenergin till att det blir kraftigt vacuum.

Det fungerar nog inte så. Då borde det bli en nivåändring eller tryckändring i kärlet när köldbärarpumpen startar eller stannar och det blir det inte, i alla fall inte i mitt och poolmannens kärl, se detta och följande inlägg:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48468.msg487338#msg487338
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #7 skrivet: 05 oktober 2012, 09:34:23 »
om funktionen i övrigt inte påverkas av det plötsliga vakumet skulle man kunna tänka sig att sätta ett vanligt tryckkärl som kanske bättre klarar av att hantera detta. Men om detta vet jag inget. Vet bara att jag har ett vanligt tryckkärl.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #8 skrivet: 05 oktober 2012, 10:14:09 »
På brinesidan är det en fördel med genomskinligt nivåkärl, i övrigt håller jag med rinnan, det går ju dock som Roland säger trycksätta nivåkärlet om man vill.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #9 skrivet: 05 oktober 2012, 10:58:23 »
mm jag har trycksatt mitt så mätaren på kärlet berättar ju vad som händer, i stället för genomskinligt.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #10 skrivet: 05 oktober 2012, 11:32:57 »
Nja, du ser ju inte om nivån sjunker i takt med att luften lämnar vätskefas, som det gör på de flesta anläggningarna.
Nivåkärl OCH tryckkärl kanske är bäst.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #11 skrivet: 05 oktober 2012, 11:52:18 »
Oavsett vad det är för typ av burk är det något fel om den kläms ihop. Funderar på om det kan vara läckage vid någon av vinkelkopplingarna i borrhålet. Är det några meters höjdskillnad mellan nivåkärlet och vinkelkopplingen kanske det räcker för att skapa ett undertryck som klämmer ihop kärlet. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25497
  • Ägare av forumet
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #12 skrivet: 05 oktober 2012, 11:57:01 »
Det skulle vara intressant att veta om det var någon vätskenivå i kärlet när det byttes ut, eller om de fick fylla på flera liter vätska varje gång?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7106
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #13 skrivet: 05 oktober 2012, 20:39:34 »
Det finns en möjlighet till men den är rätt osannolik. Det är sällan det blir läckor på slangen i borrhålet. Har det blivit en läcka på slangen någonstans i borrhålet och det är ett antal meter ner till grundvattnet blir det rätt bra undertryck i nivåkärlet, i princip blir undertrycket i bar höjdskillnaden nivåkärl-vattenyta dividerat med 10.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3242
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Problem med Nivåkärl
« Svar #14 skrivet: 18 oktober 2012, 22:54:01 »
Mitt sjövärmeprojekt går sakta framåt och jag har nu kommit till påfyllnadssats och detta nivåkärl.
Det förstnämnda har jag hittat några lev. till, men var kan man köpa lämpliga plastnivåkärl?
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal