Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: CTC EcoHeat 308 eller Nibe 1245 8 med Knäpp/volymtank för optimal gångtid  (läst 2197 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mikael222

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
Jag skall byta min kombipanna till bergvärmepump och efter att plöjt igenom detta eminenta forum så har jag ändå inte lyckats komma fram till vilket val jag skall göra.

De flesta som offererar har valt 8kw 160m och det tycker jag känns ok men jag tror att en 8a kan vara lite överdimensionerat beroende på kommande förbättringar i isloleringen och barn som flyttar ut. Men jag vill nog ändå inte gå ner på en sexa då vissa rum i källaren bara är lite uppvärmda men kan komma att värmas fullt efter renovering samt att jag skall öka på ventilationen.

Frågan är vilket system som passar bäst när mina förutsättningar ser ut så här.
Element i alla rum förutom två som har golvvärme kopplat direkt till ordinarie radiatorsystem utan shunt (jo funkar faktiskt bra)
Radiatorerna är av rör typ med påklämd värmeplåt (liten volym), dessa knäpper och det hör jag när nattsänkningen går ur.

Saker som är önskevärt men som ändå inte skall styra beslutet allt för mycket är att kunna koppla in golvvärmen på egen krets i en framtid (det finns ett tillbehör till Nibe vet inte hur det är med CTCn)
Frikyla är intressant men det skall gå att koppla till båda, bara att hänga på brinen, dock har Nibe styr tillbehör till detta också.

Mina element gör att jag måste ha en knäpp/volymtank då mina element är så "knäppa" Dock gäller inte behovet av knäpp/volymtank CTCn som tydligen har ett annat sätt att jobba som gör att den styr ut en jämnare temperatur till radiatorerna.

Men om nu en 8kw blir något stor så är frågan vilken lösning som ger bäst driftförhållande.
Nibe med knäpp/volymtank på 100-200 liter eller CTCn med sitt annorlunda sätt att arbeta och då utan knäpp/volymtank.
Min elförbrukning var under de två senaste kalla vintrarna 29500kw med stöd av braskamin då och då och när det eldas så behövs det ingen annan värme.

För det gångan året med den milda vintern (Gbg) så var förbrukningen nere i låga 23500 och det med hjälp av att vi varit en långduschare mindre i hushållet samt som vanligt eldat då och då.

Jag vill inte dimensionera för att elda i braskamin för det är det bara jag som gör, är jag inte hemma så eldas det inte.

Finns det någon som där ute som har en åsikt vad som är att föredra med de förutsättningar som jag har?
Nibe med knäpp/volymtank eller CTC utan (eller om det nu finns en annan pump som sitter som handen i handsken men det tror jag inte det gör)?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15247
Jag skulle valt en 1245 med 200 liters knäpptank om du har radiatorer som klarar flödet som en 8kw vp ska ha är du osäker på flödet skulle jag välja en 1245 med 300 liters arbetstank och extern cp mot radiatorerna. Anledningen att jag skulle välja en Nibe före Ctc är att Niben har helt flytande kondensering samt helt separat kärl för vv som ger rejält med vv nu tror jag inte att Ctc är en dålig produkt men jag skulle inte valt den.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Mikael222

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
Jag antar att elementen klara flödet. Ingen har antydit att det skulle vara något problem (alla som offererat varit hos mig och set mitt värmesystem).
Jag lutar också åt Niben men inte p.g.a den flytande kondenseringen för det säger mig inte så mycket utan  mer för att jag tror på lösningen med volym/knäpptank och den extra volym som det ger, men det är bara en känsla jag har. Jag har två offerter på Niben en med 100l tank och en annan på 200l tank. Även här går jag på känsla och väljer 200l. Med tanke på både min känsla och din kunskap pekar mot Niben så är det väl bara att välja Nibe och få det gjort så fort som möjligt då varje dag dag utan Värmepump är en förlorad besparingsdag.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
CTCn har ju en inbyggt arbetstank och då är det behovet tillgodosett där. Den är kanske inte ett så dåligt val. Barnsjukdommarna i styret är väl hyfsat hanterade. Ganska tyst på forumet så folk verkar väl nöjda och glada. Prestandan ser ju i övrigt fin ut. Braskar smurfen för VV kapacitet så är det läge att kolla upp extra.   

Jag är traditionalist. Mitt val hade landat på en thermia diplomat 8kw eller motsvarande. Bosch? Viessmann? Finns ju en del olika pumpar där ute med bra priser. Billig pump, bra styr, 
och en arbetstank på 200l med en extern strömsnål CP.

Thermia kan man få mycket bra och billig loggning via thermiq.
Finns lite motsvarande till de andra fabrikaten. Med billig menar jag att man inte behöver betala abonnemang och annat. I med kortet så är det klart. Nibe har inbyggd loggning från start. Vet inte om den går att koppla till dator dock :/

Pris och funktionsbehov/intresse får avgöra.
Dom flesta väljer det företag som gör mest marknadsföring.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad västgöte

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Värmepump eller värmepumpar?
Jag själv skulle ha valt CTC308. Har själv en sådan. Är väldigt nöjd med den.
308:an passar perfekt för ditt värmesystem. Med Nibe kan du få stora problem med flödet.

Då samtligaVP:n något så när är likvärdiga, är val av installatören det viktigaste. Välj den installatören som du mest har förtroende för, och i andra hand märke av pumpen.

Utloggad Mikael222

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
Thermia med sin möjlighet till live uppkoppling till dator borde kanske vara med på listan då jag har ett intresse av teknik och anser att varje utrutsning av dignitet borde gå att koppla online mot nätet.
 
För mitt val så får det bli funktion/systemlösning som får styra då jag inte kan sätta någon leverantör framför någon annan, alla verkar veta vad dom gör.

För att kunna välja så skulle jag vilja förstå varför det är risk för problem med flödet om jag väljer Nibe! Vad är det som styr om det kan bli ett problem eller ej? och med vilka fler pumpar finns denna risk?

Hur hanterar CTCn en ev överdimensionering? Jag trodde det var en volymtank men tydligen är det en arbetstank och att CTC shuntar ut radiatorvattnet, oavsett så blir vattenmagasinet som pumpen jobbar med mindre än om man sätter en extern tank som i Nibe lösningen, eller? CTC pumpen borde gå kortare pga den mindre volymen eller är det något som jag inte förstått här?   
« Senast ändrad: 04 oktober 2012, 08:01:56 av Mikael222 »

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
en arbetstank måste inte shunta ut värmen. Sedan om CTC gör detta vet jag inget om.

Om man har en arbestank är chansen att få problem med flödet mycket mindre än om man inte har det.

Därför kan man säga att risken är större att få problem med flödet med niben :)

Därmed lägger inte jag någon värdering i hur stor eller liten din risk är att få ett sådant problem. Jag har heller aldrig hävdat att du kommer få ett sådant problem, det är någon annan som sagt det.

Givet att CTCs tank är integrerad i värmepumpen kommer detta med för- och nackdelar. Fördelarna är att den finns där. Nackdelarna är att dess storlek inte nödvändigtvis gör den optimal.

Du skulle kanske få en bättre funktion med en egen tank och en annan värmepump.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
för att förstå skillnaden behöver man förstå att en överdimensionering kan existera på fler än ett sätt.

1. Värmepumpens effekt är för stor i förhållande till den värmeavgivande ytan och vattenvolymen i systemet.
2. Värmepumpens effekt i förhållande till det tillgängliga flödet är för stor

Förenklat kan man säga att en volymtank har goda förutsättningar att hantera problem 1. och att en arbetstank har förutsättningar att hantera både problem 1 och 2.

Huruvida du har något av dessa problem med en 8kw värmepump det vet jag inget om.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
Personligen har jag svårt att se att flödet per se ska leda till ett problem med en 8kw värmepump.

Utifrån de radiatorer du beskriver kan jag tänka mig två problemområden.

1. Radiatorerna är för små i förhållande till den effekt du applicerar vilket kan resultera i korta gångtider. Detta bör du kunna hantera genom att öka vattenvolymen i ditt system eller uppgradera en del av dina radiatorer.

2. Storleken på radiatorerna hänger ofta i hop med vilken effekt dom kan avge. Om du har ett rum som behöver 1000w när det är svinkallt och din radiator bara kan ge detta om framledningen är 80 grader, som ett exempel, då kommer du inte få 1000w värme när din framledning är 55 grader, eller vad nu din värmepump kan ge utan tillskott.

3. knäppningar. En arbetstank och en volymtank kan hantera detta problem i de flesta fall. Om knäppningarna sker även utan extremare förändringar i framledningen så är nog en arbetstank att föredra och kanske då även shuntat. Kan bli sämre COP men bättre komfort, med avseende på ljudet. Men jag har ingen erfarenhet av din typ av radiatorer så jag kan inte säga säkert. Men tanken är att med en arbetstank så blir framledningen jämnare. Effekten distribueras jämnare. Och kan rent tekniskt shuntas ut mot en given kurva även om som sagt COP kan bli lite sämre då, i det senare fallet. 

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15247
Såg att du ville ha inbyggdstyrning för dubbla kretsar men är det nått som brukar användas man kan ju kombinera vp med en push eller liknande för vp kommer ju att tillverka vatten efter den högsta kurvan (radiatorerna) ändå. Och då har du massor med vp att välja mellan förutom dom du redan tittat på finns ju Thermia Ivt Bosch och säkert några till som funkar ungefär likadant det är endast Ctc som har en annan lösning med shunt.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal