Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145  (läst 3131 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad heat-peak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« skrivet: 12 september 2012, 23:50:22 »
Hej,
nybliven ägare till Nibe F1145+FLM+VPB300 sedan ett par veckor.
Idag startade värmen igen efter att jag bett installatören justera in anläggningen.
Fråga:
1) VBfram gick upp till ca +50°C, borde den inte stanna vid beräknad framledningstemp som
var ca +24°C. Eller är det så att gradminuterna måste återgå till noll först?
Se bifogad logg skärmdump + logg.

2) Finns det ingen shunt som gör att man slipper dessa värmetoppar på radiatorerna och får beräknad framledningstemp?
Till och med frun tycker att det är varmt inne.

3) Jag har en kombination av golvärme (ca 90 m2) och radiatorer men ingen volymtank, kanske hade behövts?
Nibe F1145-8 + VPB300 + FLM + UKV300 + ECS41 + 200 m borrhål (ca 190 aktivt)
Trähus byggt 1929 boyta 165 m2
http://e-logger.se/pub?Hemett
http://e-logger.se/pub?Hemtva

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #1 skrivet: 13 september 2012, 01:09:42 »
Två saker kan bryta körningen. Att det uppsamlade värmebehovet, gradminuter, är återhämtat och därmed 0. Eller att differensen mellan framledning BÖR och framledning ÄR är större än det maximalt tillåtna värdet. Vi leker med tanken att det är 10. Alltså skulle maskinen bryta och nollställa integralen i fall framledning ÄR ligger mer än 10 grader över framledning BÖR.

Likaså startar inte värmen i fall ett värmebehov inte föreligger. Hur stort uppsamlat värmebehov som föranleder start anges också i inställningarna. Som standard är det -60 vill jag minnas. När detta värde uppnås startar värmepumpen i syfte att jobba hem.

-1 gradminut motsvarar att framledning ÄR har legat 1 grad under framledning BÖR i en minut.
-10 gradminuter uppnås exempelvis genom att ÄR ligger 10 grader under BÖR i en minut. Eller att ÄR ligger 1 grad under BÖR i 10 minuter. Och så vidare.

Du säger att ditt BÖR var 24 grader. Vi antar att den legat nedanför med en grad i en timma och då får vi start för VP. I och med att det är så brutalt liten skillnad som en grad och din värmepump lufter returen med ca 7 grader så ligger du samma sekund som värmepumpen startar minst 6 grader över BÖR. Det innebär att värmepumpen skall börja räkna hem gradminuterna DIREKT och köra som mest i 10 minuter, kortare i fall din temp går upp.

Men om du tittar på din integral (gradminuterna) så ser du att den fortsätter räkna ner fast du ligger över BÖRvärdet. Detta får mig att tro att du har något fel. Fel i loggar eller fel i värmepumpen eller så är det en varmvatten (VV) körning mitt ibland allt.
Oavsett vilket så ser vi att gradminuterna börjar räkna hem när gröna kurvan vänder och då ligger din framledning på ca 40 grader. Om det är först där den vänder så betyder ju det att ditt BÖRvärde är 40 grader. Det skulle i så fall förklara varför den inte har stoppat på hysteres (tempdiffen jag pratade om tidigare).

Den smidigaste förklaringen vore att loggen eller plottningen av loggen är felaktig.

Om du har för varmt inne så har du troligen för hög kurva inställd.

 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #2 skrivet: 13 september 2012, 08:15:56 »
Hej!
Din värmepump styr efter givare BT25, (extern framledningsgivare), var sitter denna?
Jag tror den sitter helgalet till eftersom denna inte kommer i närheten av den temperatur som BT2 visar.
Leta reda på den externa givaren BT25 och flytta den till framledningen efter avsticket till VPB.

Det ser ut som att BT25 sitter på ledningen till VPB, där ska den absolut inte sitta.
« Senast ändrad: 13 september 2012, 08:40:15 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad heat-peak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #3 skrivet: 13 september 2012, 19:33:53 »
Tack Carl och David,
kan bekräfta att BT25 givaren sitter på röret som dockar VP till
varmvattenberedaren.
Jag tejpar om den till korrekt rör.
Era slutsatser var korrekta och tacksam för hjälpen!
Bra med loggning - i alla fall om man kan tyda den!
Nibe F1145-8 + VPB300 + FLM + UKV300 + ECS41 + 200 m borrhål (ca 190 aktivt)
Trähus byggt 1929 boyta 165 m2
http://e-logger.se/pub?Hemett
http://e-logger.se/pub?Hemtva

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15208
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #4 skrivet: 13 september 2012, 21:08:48 »
Om du inte har tank med extern cp behövs inte Bt25 vp styr efter den interna givaren. Kanske Bt25 givaren sitter på rätt ställe fast är inkopplad på fel plint så den ska visa vv tempen ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15208
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #5 skrivet: 13 september 2012, 21:16:01 »
Kollade loggen givaren reagerade både vid vv laddning och värmekörning sitter den före växelventilen ?
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad heat-peak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #6 skrivet: 13 september 2012, 22:01:32 »
Nej den satt (flyttad nu) på röranslutning XL9 (anslutning varmvattenberedare).
Nu sitter den lite löst (väntar på mer tejp från installatören) på anslutning XL1 (värmebärare fram).
Antager att den tidigare blev lite uppvärmd av värmeledningen i kopparrören och innehållande vätska.
 
Om den nu är installerad - styr inte VP efter den då?
 
Samt - den får väl benämningen BT25 just för att den är kopplad på den plinten?
Givaren har väl ingen identitet.
« Senast ändrad: 13 september 2012, 22:03:50 av heat-peak »
Nibe F1145-8 + VPB300 + FLM + UKV300 + ECS41 + 200 m borrhål (ca 190 aktivt)
Trähus byggt 1929 boyta 165 m2
http://e-logger.se/pub?Hemett
http://e-logger.se/pub?Hemtva

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #7 skrivet: 13 september 2012, 22:35:25 »
BT6 styr VV-laddning och även BT7 visar VV-temp, båda finns i logg-filen, så alla givare är nog rätt anslutna.

Sen stämmer det att BT25 är överflödig i detta system, man brukar ha den i ett dykrör på arbetstanken om man har en sån. Men finns den så kan den användas för att styra VP:n, bara den sitter på stigaren.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad heat-peak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #8 skrivet: 16 september 2012, 10:22:38 »
Ser bättre ut nu - eller hur?  tummenupp
Möjligen sitter givaren lite för nära pannan så den fortfarande
känner av varmvattenproduktionen. Men spelar väl inte
så stor roll även om gradminuterna faktiskt påverkas?
Nibe F1145-8 + VPB300 + FLM + UKV300 + ECS41 + 200 m borrhål (ca 190 aktivt)
Trähus byggt 1929 boyta 165 m2
http://e-logger.se/pub?Hemett
http://e-logger.se/pub?Hemtva

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #9 skrivet: 16 september 2012, 10:25:27 »
Det enda är att det verkar ha lite vatten att jobba med.
Är termostaterna öppna?
Du ska kanske fundera på en volymförstorare?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad heat-peak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #10 skrivet: 16 september 2012, 10:33:12 »
Tack Carl,
jag har ju mycket golvvärme och bara 8x radiatorer.
För tillfällets samtliga termostater fullt öppnade (utom en som hade värmt mitt ölförråd)
samt samtliga golvvärmeslingor fullt öppnade.
Jag har funderat på volymtank - hur stor bör man skaffa?
Jag trodde att man kunde programmera pannan så att den alltid gjorde en lite tappvattenkörning
i samband med varje värmekörning för att få längre gångtid. Men så verkar inte vara fallet och kanske
inte ekonomiskt optimalt.
Nibe F1145-8 + VPB300 + FLM + UKV300 + ECS41 + 200 m borrhål (ca 190 aktivt)
Trähus byggt 1929 boyta 165 m2
http://e-logger.se/pub?Hemett
http://e-logger.se/pub?Hemtva

Utloggad wendtan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Kroniskt morgontrött programmerare.
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #11 skrivet: 16 september 2012, 13:34:38 »
Men varför har installatören kopplat in BT25 om du inte har en arbetstank samt ext cirk pump? Den följer inte med VP så någon har ju köpt in den "vid sidan av" Kostnaden för givaren är försumbar men i ditt fall vet jag inte riktigt vad det är tänkt att den skall fylla för funktion.
Nibe F1245 -8, 100L UKV, NIBE FLM, RMU40. Inkopplingstyp: Cirkulering över UKV med extern cirkpump. Framledning BT25. 1200 meter golvvärmeslinga med Uponor DEM. Stenhus boyta 238 kvadrat, sammanbyggt garage 75 kvadrat. 2x300 Meter jordvärmeslinga.22 grader innertemp. Ca 6200 kWh årsförbrukning.(Värme+varmvatten)

Utloggad heat-peak

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 53
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #12 skrivet: 16 september 2012, 14:26:05 »
Ja,
enligt dokumentationen så bipackas 3x tempgivare så en hamnade väl där.
Däremot så vet jag att jag inte har extern cirkulationspump (utom för golvvärmen då) och volym eller arbetstank,
det har jag inte betalt för..., och bipackas inte  ;D
 
Kan tycka att det är rimligt att ha BT25 för om jag förstår rätt (som det är hos mig) så indikerar BT2 (framledningstemperatur 1)
även temperaturen på framledning till både radiatorkrets samt externa varmvattenberedaren.
Kanske felplacerad den också? Se loggskärmdump ovan.
 
P.S. ca 90 m2 golvvärme ´+ 8x radiatorer (kombinerat tunna och lite fetare typ) - volymtanksstorlek?
Nibe F1145-8 + VPB300 + FLM + UKV300 + ECS41 + 200 m borrhål (ca 190 aktivt)
Trähus byggt 1929 boyta 165 m2
http://e-logger.se/pub?Hemett
http://e-logger.se/pub?Hemtva

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Injusteringshjälp/fråga - Nibe F1145
« Svar #13 skrivet: 16 september 2012, 14:41:11 »
Jag har funderat på volymtank - hur stor bör man skaffa?

Jag tror ca 200 liter blir bra.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal