Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: NIBE 1210-7kW startar ofta  (läst 2902 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad m04joano

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 5
  • Den bästa kWh är den du aldrig förbrukade...
NIBE 1210-7kW startar ofta
« skrivet: 10 augusti 2012, 17:37:43 »
Hej
Ny här på forumet men har "smygläst" under en längre tid.

Flyttade in i ett hus för ca. 2 månader sedan som har en NIBE 1210-7kW installerade tillsammans med en Cu-200 varmvattenberedare som "acc.tank" eller vad man ska säga för tappvarmvattnet. Huset är 1 ½ plans villa med inreddkällare, boyta ca. 130kvm och total yta ca. 220kvm. Just nu är det enbart jag och min fru som bor i huset [tillökning väntas vid skiftet september/oktober =) ].

Tycker att värmepumpen startar onödigt mycket så här i sommartider när enbart golvvärmen i källaren är på och samtliga övriga radiatorer i huset är avstängda. Har hittills startat var 30 minut ungefär. Via länkarna nedan hittar ni en snabb skiss över uppvärmingsdelen av anläggningen samt lite driftdata jag samlat in.

http://dl.dropbox.com/u/88777085/BVP%20-%20Kopplingsschema.bmp
http://dl.dropbox.com/u/88777085/BVP%20driftdata.xlsx
http://dl.dropbox.com/u/88777085/BVP%20-%20Avl%C3%A4sta%20data.txt

* Är detta ett normalt beteende för denna BVP?
* Bör inställningar ändras för att anpassa anläggningen för "sommardrift" respektive "vinterdrift" så att säga?
* Kan någonting misstänkas vara fel så att en tekniker bör undersöka anläggningen?

Tacksam för svar.

Vänliga hälsningar
/Jocke
Nibe 1210-7, 70-tals villa på 220kvm.

Utloggad Huddinge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 322
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #1 skrivet: 10 augusti 2012, 19:29:12 »
Utan djupanalys: har du luftat manteln (lilla plastratten i hörnet uppe på VP).
Hur kommer "acctanken" in i bilden? Syns inte på "kopplingsschemat".
« Senast ändrad: 10 augusti 2012, 19:31:12 av Huddinge »
Nibe 1215-7 drifttagen 2007-02-14. 165 m aktivt hål. Litet 50-talshus 2x75 kvm sö Stockholm. Tidigare ca 28 000 kWh inkl allt även uh-värme till 40kvm fristående garage.
I medeltal under 9 år:
Värmepump: 4900 kWh/år
HH-el: 5000 kWh/år
Garage: 900 kWh/år
Antal starter: 11,5/dygn

Utloggad m04joano

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 5
  • Den bästa kWh är den du aldrig förbrukade...
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #2 skrivet: 10 augusti 2012, 19:48:30 »
Nej jag hade inte luftat manteln, har gjort det nu och det verkade bara komma vatten när jag vred på ratten.

"Acc.tanken" tar emot varmvattnet från värmepumpen. Det varma vattnet ut från värmepumpen går in på det kalla inloppet till "acc.tanken". Alltså har den inget direkt att göra med radiatorerna och golvvärmen.
Nibe 1210-7, 70-tals villa på 220kvm.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #3 skrivet: 10 augusti 2012, 19:54:37 »
Hej!
Om du bara kör mot golvvärmen så blir det troligen många start/stopp.
När du värmer hela huset kommer antalet start/stopp sjunka.
Men för att göra något åt situationen akut så kan du öka "VP-intervall" (meny 11) till 60 minuter.

Annars kan man ge sig in i meny 9b och öka "VP-°min" till t ex 120 minuter (man får testa lite olika värden och se vad det ger), samt "TS-°min" till minst 5 x "VP-°min" (för att undvika onödigt eltillskott).
Man brukar även behöva justera upp "VB diff VP" i meny 13 några grader för att undvika att denna parameter begränsar värmepumpens "svängrum".
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #4 skrivet: 10 augusti 2012, 20:00:08 »
Carl hann före med samma diagnos som jag tänkte komma med: För liten aktiv vattenvolym i systemet nu sommartid när radiatorerna är avstängda. Golvvärmeslingorna rymmer inte många liter även om golvet runt slingorna bidrar till att öka den skenbara vattenvolymen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad m04joano

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 5
  • Den bästa kWh är den du aldrig förbrukade...
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #5 skrivet: 10 augusti 2012, 20:37:56 »
Tack för svaren!

Ok så det vore med andra ord inte så dumt att hitta en "sommarinställning" att köra nu när enbart delar av systemet är aktiverat. Får prova tipset att ställa upp "VP-°min" och eventuellt även "VPintervall".

Ni som är lite mer insatta i ämnet än vad jag är, vad är det som gör att värmepumpen startar oftare på sommaren? Spontant för en lekman så tycker man ju att den borde starta mer sällan...

@Carl N
Hur påverkar "VB diff VP" svängrummet för värmepumpen?

Mvh /Jocke
Nibe 1210-7, 70-tals villa på 220kvm.

Utloggad Lelle

  • Mer en påläst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1004
  • Inga frågor är fördummande!
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #6 skrivet: 11 augusti 2012, 11:59:23 »
En undran jag har är hur stort temperaturskillnad (delta) du har på den varma sidan mellan inkommande och utgående värmebärare?
Har du ca 10 grader på sommaren så får du bättre gångtid än om det bara är några enstaka grader. Genom att sänka hastigheten ett eller ett par steg på radiatorsidans cirkulationspump kan du testa om det gör någon skillnad i ditt fall.
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Stödvärmer med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 . 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/år.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #7 skrivet: 12 augusti 2012, 08:04:56 »
Tack för svaren!

Ok så det vore med andra ord inte så dumt att hitta en "sommarinställning" att köra nu när enbart delar av systemet är aktiverat. Får prova tipset att ställa upp "VP-°min" och eventuellt även "VPintervall".

Ni som är lite mer insatta i ämnet än vad jag är, vad är det som gör att värmepumpen startar oftare på sommaren? Spontant för en lekman så tycker man ju att den borde starta mer sällan...

@Carl N
Hur påverkar "VB diff VP" svängrummet för värmepumpen?

Mvh /Jocke

Ju mindre vattenvolym som värms upp, ju kortare tid tar det att värma vattnet.
Sen kanske vattnet svalnar lite långsammare då tempskillnaden mellan vatten och rumstemp är mindre, men denna påverkan är ganska marginell i jämförelse.

Sommarinställningen på värmepumpen är att stänga av uppvärmningen av huset helt och bara värma tappvarmvatten.  :)


VB diff VP är en begränsning (som iofs är bra att ha till golvvärme), om ärvärdet överstiger börvärdet med denna skillnad så nollas gradminutersräknaren och kompressorn stoppas. Den startar också kompressorn om ärvärdet understiger börvärdet med VB diff VP. Funktionen tar över start/stopp av värmepumpen vid stora temperaturvariationer. Den kan vara bra för att skydda golvvärmen från skadligt höga temperaturer.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad m04joano

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 5
  • Den bästa kWh är den du aldrig förbrukade...
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #8 skrivet: 13 augusti 2012, 11:47:10 »
@Carl N
Tack för förklaringen hur "VB diff VP" fungerar.

Jovisst hade det varit trevligt att stänga av uppvärmningen helt under sommaren, men golvvärmeslingorna är till för att värma källaren och förhindra att det blir för svalt så att fukt fäller ut.

@Lelle
Avlästa data från värmepumpen hittar du i länkarna i mitt första inlägg.

Cirkulationspumpen till golvvärmen är inställd på lägsta hastighet.

-------------------

Senaste resultatet efter att ha ändrat inställningarna enligt rekommendationerna hittar ni i länken nedan.

http://dl.dropbox.com/u/88777085/BVP%20driftdata%20Upd.1.xlsx

Mvh Jocke
Nibe 1210-7, 70-tals villa på 220kvm.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #9 skrivet: 13 augusti 2012, 15:57:45 »
I ditt fall skall du kanske överväga att utöka vattenvolymen med ett volymkärl för att få lite längre gångtider.
Personligen skulle jag låta värmepumpen stå och istället köpa en avfuktare till källaren, det blir billigare i drift, och du får en torrare källare, och värmepumpen lever längre.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad m04joano

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 5
  • Den bästa kWh är den du aldrig förbrukade...
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #10 skrivet: 04 september 2012, 18:49:18 »
En liten uppdatering.

Har den senaste tiden kört med värmesystemet avstängt till värmepumpen och enbart kört med luftavfuktare i källaren.

Medianen av dygnsförbrukningen av el i huset har sjunkit från 19,1kWh till 12,9kWh.
Medianen av antal starter BVP gör per dygn har sjunkit från 46,2st till 5,4st.

Så med andra ord en skaplig förbättring. Det enda negativa är att golven känns lite kalla när man går på dem, men det kan jag leva med om värmepumpen lever längre och jag sparar kanske bort åt 1000kr/år =)

Mvh /Jocke
Nibe 1210-7, 70-tals villa på 220kvm.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #11 skrivet: 05 september 2012, 07:31:12 »
Om du sänker börvärdet på avfuktaren så den går ännu mer så blir det varmare i källaren.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: NIBE 1210-7kW startar ofta
« Svar #12 skrivet: 05 september 2012, 07:52:51 »
Mest för jag är nyfiken: Hur högt kan du ställa upp VP intervall meny 11 på din Nibe?
Och: Gäller detta även VV är bara värme?


Har du någongång testat att köra igång alla radiatorer och låta allting cirkulera - men INTE ha igång någon värme. Det skulle kunna utjämna värmen i huset utan värmepumpens drift så att säga. Det lite kallare nerifrån åker upp och vice versa. Givet golvvärmen i källaren finns det god chans att du kan få ett godtagbart resultat.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal