Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)  (läst 7802 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad drdoo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« skrivet: 19 april 2012, 16:14:09 »
Hej!

Jag har sökt runt lite på nätet men har inte hittat något exempel som känns riktigt relevant.

Vi hade tänkt byta ut våran gamla vedpanna och satsa på en värmepump och frågan är så klart; Vad ska man satsa på?

Vi bor i ett rätt litet 50tals hus, 70m2 + källare och vi har vattenburna element.
Jag vet inte hur långt det är till berg och marken är rätt torr, sandig och stenig, typ tall mo.

En luft/vatten fungerar väl för dåligt på vintern då det ofta är under -20 grader.

Marken är väl inte den bästa för ytjordvärme.

Så är bergvärme det bästa alternativet? Många har ansett att det är du med bergvärme pga huset storlek.

idagsläget har vi omkring 30000kwh totalt per år var av kanske 6-8000 är hushållsel.

Nån som har någon rekomendation?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #1 skrivet: 19 april 2012, 18:16:57 »
Det låter som en hög förbrukning till ett så litet hus.
Om du konverterar så behövs säkert en 7-8 kW VP.
Men har du koll på hur varmt vatten som du shuntar fram då det är riktigt kallt ute?
Har du otur så har du högtempsystem, och då blir besparingen med värmepump inte lika stor.

Om jorden är sandig och torr funkar jordvärme lite sämre men det kan kompenseras med längre kollektor.
Har du en stor tomt så kan du t ex gräva ner 700 (2 x 350) m jordvärmeslang (kräver ca 1100 m2).
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad drdoo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #2 skrivet: 19 april 2012, 19:07:57 »
Det låter som en hög förbrukning till ett så litet hus.
Om du konverterar så behövs säkert en 7-8 kW VP.
Men har du koll på hur varmt vatten som du shuntar fram då det är riktigt kallt ute?
Har du otur så har du högtempsystem, och då blir besparingen med värmepump inte lika stor.

Om jorden är sandig och torr funkar jordvärme lite sämre men det kan kompenseras med längre kollektor.
Har du en stor tomt så kan du t ex gräva ner 700 (2 x 350) m jordvärmeslang (kräver ca 1100 m2).

Det är tjocka gamla element. Det som är lågtemp va? Jag har ingen exakt temperatur på vattnet ut till elementen. När jag krämar på som mest så går det att hålla på rören men det är väl knappt. Det är en manuell shunt men som sagt jag har ingen exakt siffra.

Tomten är på 5000kvm så det finns väl utrymme för så mycket slang.
Jag förlorar nog mycket värme på vedpannan. Elpatronerna sitter i den och trots stängda spjäll så kyls den nog ner mycket av murstocken. Hade jag haft en elpanna så hade jag nog haft betydligt lägre.
Men då har jag inte haft källaren uppvärmd. Den ska dräneras till sommaren och även isoleras. Tänkte att man kanske kunde passa på att gräva ner slang i samma veva.
« Senast ändrad: 19 april 2012, 19:14:22 av drdoo »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #3 skrivet: 19 april 2012, 19:22:58 »
Jag skulle i så fall fundera på jordvärme, och snåla inte med slangen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad drdoo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #4 skrivet: 19 april 2012, 19:41:29 »
Okej.

Någon speciell pump man ska satsa på eller är det inte så stor skillnad på dem?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #5 skrivet: 19 april 2012, 21:02:14 »
Okej.

Någon speciell pump man ska satsa på eller är det inte så stor skillnad på dem?

Det är viktigare att hitta en bra installatör som kan sina grejer.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad drdoo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #6 skrivet: 19 april 2012, 21:56:38 »
Carl N: Jo förresten varför rekomenderar du jordvärme istället för bergvärmen? pga priset eller?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #7 skrivet: 20 april 2012, 06:58:22 »
Carl N: Jo förresten varför rekomenderar du jordvärme istället för bergvärmen? pga priset eller?

Jepp, enda nackdelen med jordvärme är att det funkar dåligt med frikyla.
Om du tänkt dig att kyla huset på sommaren så är bergvärme bättre.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad wendtan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Kroniskt morgontrött programmerare.
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #8 skrivet: 20 april 2012, 10:24:07 »
Jag kör 2x300 meter jordvärme i sandjord. Inget eltillskott alls i vintern som gått iaf. 8kW Nibe F1245. Man tar till längden på kollektorn så fungerar det fint.
Nibe F1245 -8, 100L UKV, NIBE FLM, RMU40. Inkopplingstyp: Cirkulering över UKV med extern cirkpump. Framledning BT25. 1200 meter golvvärmeslinga med Uponor DEM. Stenhus boyta 238 kvadrat, sammanbyggt garage 75 kvadrat. 2x300 Meter jordvärmeslinga.22 grader innertemp. Ca 6200 kWh årsförbrukning.(Värme+varmvatten)

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #9 skrivet: 20 april 2012, 11:14:44 »
Jag kör 2x300 meter jordvärme i sandjord. Inget eltillskott alls i vintern som gått iaf. 8kW Nibe F1245. Man tar till längden på kollektorn så fungerar det fint.

Vad har du som kallast in?

Jag har 2x350 m till en F1245-12, också i sandjord, och har haft -0,8⁰ som kallast in sedan installation för över ett år sedan.

Därmot läcker ju de gamla kåkarna som spjälstaket, så det har faktiskt blivit ca 100 kWh tillskott senaste året, vilket inkluderar legionella. Har faktiskt sett att tillskottet gått fast innetempen varit neddragen till 15⁰, vilket är semesterinställningen vi använder när vi inte är där.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad wendtan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Kroniskt morgontrött programmerare.
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #10 skrivet: 20 april 2012, 15:03:11 »
Som lägst har jag legat på -1,0 grader in. Legionella körning görs utan elspets på min Pump, iaf de 2 jag själv forcerat igång. Min anläggning är knappt ett år nu, så den har snurrat en hel vinter iaf.

Nibe F1245 -8, 100L UKV, NIBE FLM, RMU40. Inkopplingstyp: Cirkulering över UKV med extern cirkpump. Framledning BT25. 1200 meter golvvärmeslinga med Uponor DEM. Stenhus boyta 238 kvadrat, sammanbyggt garage 75 kvadrat. 2x300 Meter jordvärmeslinga.22 grader innertemp. Ca 6200 kWh årsförbrukning.(Värme+varmvatten)

Utloggad drdoo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #11 skrivet: 20 april 2012, 15:37:28 »
Jag har pratat med en firma idag.

Han rekomenderade 6kw pump och 300 meter slang. Det skulle ungefär skilja 30000 mellan bergvärme och jordvärme (exkl grävningen). Han sade även att jordvärme är bättre än bergvärmen pga att det är varmare i jorden än nere i berget...

Jag känner mig en aning skeptiskt. Visst är det kanske varmare i jorden under sommaren/hösten men frågan är väl hur pass varmt det blir är i februari/mars då man behöver värmen som allra mest? Brukar man inte rekomendera mer slang för jordvärme än för bergvärme? Då borde det ju vara tvärs om...

Sen tyckte jag det va liten pris skillnad på jordvärmen och bergvärmen. Det var som sagt inga exakt siffror men på ett grovt ungefär.

« Senast ändrad: 20 april 2012, 15:55:03 av drdoo »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20142
  • Alien snowman.
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #12 skrivet: 20 april 2012, 16:54:50 »
Om man tittar på husets storlek så borde en 6 kW VP räcka.
Om man ser till energiförbrukningen så behövs en 8:a.
Men 300 m slang är på tok för lite i sandig jord, snåla inte med slangen.
Jag skulle rekommendera ca 500 m till en 6 kW VP.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 3451
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #13 skrivet: 20 april 2012, 16:59:50 »
Jag har bergvärme i Uppsala, och om jag jämför värdena med jordvärmen i Dalarna så ligger ju tempen in högre normalt på BV.

Just nu ligger jag på ca +3⁰ in 0⁰ ut på BV:n, medan JV:n har ca 0⁰ in och -3⁰ ut.

Om det är längre tid med ordentlig kyla kryper BV:n ner mot 0 in och -3 ut också.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd. 2x30-rörs solpanel till varmvatten, inst sommaren 2009 och 2010. Maj 98 -  maj 99: 41125 kWh, apr 11 - apr 12: 15490 kWh, varav vp 7557 kWh.

http://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: värmepump till mindre hus i norrland (luleå)
« Svar #14 skrivet: 20 april 2012, 17:06:38 »
I Luleå spelar det ingen roll om du borrar eller lägger jordvärme, du kommer att få 0 till -1 grad in som kallas vilket du än väljer, precis som CarlN skiver så är enda egentliga nackdelen om du vill köra frikyla, det fungerar bara bra fram till början av Juli, sen börjar det bli för varmt i marken.
Har du mindre optimal mark för jordvärme så rekommenderar även jag 500-600 meter kollektor vid jordvärme.
Du klarar dig säkert med 400 meter också, men 500 meter är bättre.
300 meter är för lite, om din uppskattning av energibehovet stämmer.

Rimligtvis borde en 6 kW värmepump räcka, och då du troligen inte har så många radiatorer, eller så stor vattenvolym i ditt värmesystem skulle jag nog rekommendera en volymtank, speciellt om du väljer en 8 kW värmepump.

Ett vanligt misstag om man har ett par barn, alltså många datorer och TV-apparater, är att man underskattar hushållselförbrukningen, men i så pass liten kåk finns väl inte så många uppsättningar av datorer och TV-apparater?
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal