Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?  (läst 4231 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Aleksi

  • Gäst
Har för avsikt köpa berg värmepump inom snar framtid. Har fått en offert på bl.a. en Thermia Diplomat 12 TWS.

Bläddrade lite i manualen och märkte att man inte kan ställa in max temp på bruksvarmvattnet. Tycker ju att det är oekonomiskt att värma upp varmvattnet varmare än nödvändigt då energiförlusterna till omgivningen ökar med temperatur skillnaden.
Detta är väl främst ett problem sommartid då energiförlusterna från varmvattenbehållaren till grovköket där pumpen kommer att stå inte behövs för att värma upp rummet.

Vad anser ni om att använda driftspressostat istället för temperaturgivare för att producera varmvatten?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #1 skrivet: 28 mars 2012, 14:36:20 »
Hej!
Det borde gå att ställa in maxtemp på varmvattnet som alternativ, tycker jag.
På min gamla burk är det driftpressostaten men på de flesta nya maskiner kan man ställa in VV-stopp.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Aleksi

  • Gäst
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #2 skrivet: 28 mars 2012, 14:44:46 »
Under fliken varmvatten kan man inte ställa in max.temp enligt manualen.

Däremot finns det möjlighet att ställa in max. returtemp under värmepumpsinställningar. Detta känns ju inte riktigt som en rätt parameter att göra inställningen med då det även påverkar uppvärmningskretsen.

Å andra sidan så kommer det att bli golvvärme i huset så returen kommer nog aldrig att behöva bli så hög.

Kommentarer?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20143
  • Alien snowman.
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #3 skrivet: 28 mars 2012, 15:09:31 »
Max retur påverkar inte varmvatteninställningen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #4 skrivet: 28 mars 2012, 15:28:44 »
Med tanke på att värmepumpar generellt ändå inte kommer upp i de temperaturer som rekommenderas för att undvika legionella-tillväxt, kan jag tycka att det är helt rätt att vp i alla fall får göra så varmt som den kan.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11016
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #5 skrivet: 28 mars 2012, 15:33:11 »
Kan man ändra vid vilken temperatur varmvattenvärmningen startar? I så fall kan man ju skruva ner den lite och på så sätt få lite lägre snittemperatur och mindre förluster samtidigt som man behåller leginellasäkerheten.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 126
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #6 skrivet: 28 mars 2012, 17:34:54 »
Har för mig att det går att ställa in, men att det ligger i servicemenyn.
Jag kollar när jag kommer hem, om ingen annan svarat före det...
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Tack till solen!
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #7 skrivet: 28 mars 2012, 18:04:19 »
Starttempen går fint att ställa om man accepterar sämre vv-komfort.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15208
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #8 skrivet: 28 mars 2012, 18:12:16 »
Kan man ändra vid vilken temperatur varmvattenvärmningen startar? I så fall kan man ju skruva ner den lite och på så sätt få lite lägre snittemperatur och mindre förluster samtidigt som man behåller leginellasäkerheten.
Om man ställer ner start tempen så får man naturligtvis mindre mängd vv dåligt av Thermia att man inte kan ställa stopptemp särskilt som dom har en mycket bra funktion för att ställa starttemp med dubbla givare.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5413
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #9 skrivet: 28 mars 2012, 18:22:32 »
Visst vore det fint om man kunde välja.  Men av de 2 olika regleringssätten väljer jag pressostat varje gång före temp.

Tycker det är en av de saker Thermia gjort bra i alla år. Startgivaren säger kör, VP går tills det är klart. Kan inte bli enklare tummenupp


Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 126
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #10 skrivet: 28 mars 2012, 18:56:10 »
Det finns en "Varmvatten Stopp", men den är bara giltig när man kör på tillägg (el), eftersom den inte kan lösa på pressostaten då!
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Aleksi

  • Gäst
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #11 skrivet: 28 mars 2012, 19:53:41 »
Ja man vill ju inte att komforten skall bli lidande genom att varmvattnet tillåts gå för lågt. Gångtiden är ju ej heller ställbar (förutom vid körning av varmvatten med samma kompressorstart som för uppvärmning). Det verkar vara något man får leva med om man väljer Thermia.

En fördel med pressostat drift är att som ovan nämndes att den får gå tills det är färdigt. Då blir ju antalet kompressor starter färre.




Aleksi

  • Gäst
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #12 skrivet: 28 mars 2012, 20:51:16 »
Ännu om driftekonomi med pressostatstyrning, om man jämför värmepumpars COP´n vid B0/35 och B0/50 är skillnaden väldigt stor. Skall man då ännu tillverka varmvatten över 55 grader blir COP´n väldigt låg!

Skulle vara intressant att se värden på COP B0/48 och B0/57. Är det någon som har data på detta?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 15208
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #13 skrivet: 28 mars 2012, 21:01:44 »
Lär inte skilja många kronor per år om man kör vv tempen 5 grader högre varje gång men det bör slita onödigt på kompressorn men det är ju inte många timmar per år det handlar om.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
SV: Energisnålt att reglera varmvattentemp med drifspressostat?
« Svar #14 skrivet: 28 mars 2012, 21:58:14 »
Ja riktigt synd att man inte kan välja en egen stopptemp på äldre maskiner! Rent tekniskt sett så finns ju alla givare redan på plats, så det hänger enbart på mjukvaran.  >:(

Har en Villa 75 från -03, fylld med gasol (hehe!), och det är bara att gilla läget att den stoppar med 65-gradigt varmvatten nu...
Med R404a så klipper den väl vid runt 55 grader har jag för mig.

Hade ju gärna haft VV på ca 50 C, och sen att den hade fått jobba upp till 65 grader då och då för att döda av bakterier.
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal