Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Är det FLM30 som är boven i eldramat??  (läst 2507 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad annaj80

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« skrivet: 23 mars 2012, 22:00:50 »
Vore mycket tacksam för er hjälp i en fråga som vi haft ett tag nu... Vi byggde nytt för tre år sedan, ett enplanshus på ca 140 kvm plus 25 kvm varmgarage på samma platta. Ordentligt isolerat, energifönster, nya vitvaror och TV osv, och vi har braskamin. Vi valde bergvärme och en Nibe fighter 1225 som värmepump. Eftersom jag tyckte det lät bra så satte vi även in en frånluftsmodul FLM 30. Nu till problemet. Vi har, om vi jämför med andra som oxå har byggt nytt i ung samma storlek och samma familjeantal, hög elförbrukning och på sommaren när vi tillochmed stängt av golvvärmen ligger vi på ca 900 kWh, typ 1000 kr mer i elkostnad än dom vi jämför med! Detta är nått jag trodde vi kunde tjäna in på vintern, men icket. Jag funderade då på vad som kan vara boven i dramat och mina misstankar börjar falla på ventilationen och den där FLM-klumpen som ligger på pannan... Det är en ventilationsgubbe som varit här och ställt in luftflödet men jag undrar om det är satt för högt för det susar som fan i frånluftsrummen hela tiden. Nu till mina frågor: Drar frånluftmodulen mycket el? Kan man använda den bara som ventilation utan själva momentet att föra över energi till borrhålet och skulle det isåfall spara någon ström?? Om man inte vill använda den längre, vad drivs ventilationen då av??? Lite hjälp till mina dumma(?) frågor tack!

Utloggad diesel_1964

  • Har jobbskatteavdrag!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 118
  • Hur nöjd kan man bli??
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #1 skrivet: 24 mars 2012, 00:25:07 »
Jag är ingen expert men 900 kWh på sommaren kan vara normalt om man som jag inte är så noga med HH-el och använder en del utöver uppvärmning. Men vad menar du med 1000 kr mer än de du jämför med?
Bor i Norrbotten (Piteå). Enplansvilla totalt ca 200m2 uppvärmd yta (byggår 1988). Temp i bodel ca:24gr (termostater aktiva), ingen nattsänkning. Inst markvärme okt.2010. Tidigare total årsförbr EL ca 32-35MWh varav HH-el ca 8,0-10MWh. 2011gav en El-förbr värme+VV (även diskmaskin ink.på VV)=7,385MWh(El för komp, 2*CP, regl.utr, logger). Årsvärmefaktor = 3,2-3,5 (inkl drivenergi 2*CP och reglerutr, logger). Egenkomponerad styrning med Crouzet PLC som styr värmepump med scrollkompressor Copeland ZR61KCE-TFD(R134a). Ett inställt aktivt arbetsområde utan El-tillskott upp till 60gr (max ca 70gr), temperatur för radiatorsystem vid utetemp -39gr=52gr. VP tillverkar VV normalt 48gr, 60gr legionellakörning med värmepumpen 2-3ggr/månad. Värmepump 8kW för att klara utetemp ner till -35gr utan eltillskott (prestanda VP (förångning/kondensering)-5/35 ger 9,3kW, -5/52 ger 8,7kW & -5/60 ger 8,6kW & 0/55 ger 10kW). Aktiv markslinga ca 2x270m. Test vid -30gr i 1 dygn gav VP-drift 85% och 15% stillestånd, vid dygnsmedeltemp -35gr gav 100% VP-drift utan annat tillskott och innetemp oförändrad. Tillskott (värme & VV) 2010-10=>2016-01= 0,0kW. Drifttid VP 2011 = 2405h (VP starter/dygn under året max=8st, vid 0gr utetemp ca 6st, och vid 18gr 3st starter/dygn). Logger 2020 med 17st tempgivare. PLC med 5st tempgivare(KTY81). Har aldrig justerat eller rört anläggningen sedan 2011-02 (allt i auto året om (precis som om jag kör en el-panna), utför enbart avläsningar och dokumentation). Inga pressostatlarm hittills. Summa=Helnöjd!!

Utloggad Wallac

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 40
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #2 skrivet: 24 mars 2012, 10:01:20 »
Det finns inga dumma frågor, det dumma är att inte fråga.
Skall försöka svara efter bästa förmåga.

Frånlufts modulen kan dra max 320 W (fläkt 225 W och cirkpump 95 W)
Om den går på max blir det ca 238 kWh på en månad.
Stänger du av cirkpumpen får du ingen återvinning, och bara ventilation det sparar max 70 kWh /månad (ingen bra ide).
Stänger du av FLM30 får du ingen ventilation.

Jag tycker att man inte ska blanda in pengar i beräkningarna.
Bara jämföra kWh och kronor var för sig. Om dina grannar har ca 1000 kr lägre kostnad ligger dom kanske på en förbrukning runt 230 kWh /månad, det låter lågt eller så har ni dyrt elpris.

Angående att det susar i ventilationen kan det bero på höga flöden.
Fick ni något injusteringsprotokoll från ventgubben.

Börja med att kolla vilken förbrukning ni har månad för månad använd räkningar eller om nätägaren har någon bra data på hemsidan.
Fortsätt med att försöka klura ut vad som alltid är på och drar ström.
Ett utmärkt sätt är att köpa en energimonitor  http://www.energibutiken.se/sv/10-energimonitorer
Man kan ochså räkna blinkningarna på elmätaren under ex. 10 min
Har man tur kan elmätaren visa förbrukningen direkt.
Hos mig har eon spärrat den funktionen på mätaren  >:(
Här på forumet finns massor av tips och kunskaper om att trimma in värmepumpen optimalt.
Har ni golvvärme,termostater ?

Jag tycker som diesel_1964 900kWh är inte orimligt högt om man har lite prylar i gång och dushar endel.
Själv ligger jag runt 600kWh under sommarmånaderna.
Baslast, två datorer,vent ca 280kWh/mån
kyl/frys ca 50 kWh/mån
varmvatten + övrigt 330kWh/mån

1 Plans villa 120 m2 och 80 m2 källare samt 50 m2 fristående garage med loft. Direktverkande el, braskamin Keddy.
Byggt 1956 tillbyggd 2007- ort Stockholm.
Pågående konvertering till vattenburen golvvärme 180 av 300 m2 klart.
Värmepump Nibe 1145-15

Utloggad Legless

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 238
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #3 skrivet: 24 mars 2012, 11:52:31 »

Under förra årets sommarmånader uppgick min HH-elförbrukning till 916, 981 resp. 1061 kWh, varav uppskattningsvis (loggning hade ännu inte påbörjats) 700-800 kWh/mån använts av Corroventan i krypgrunden. Så om du har en sorptionsavfuktare i krypgrunden finns det anledning att titta på den.

Vänligen / Gunnar

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #4 skrivet: 24 mars 2012, 13:51:15 »
Jag tycker som diesel_1964 900kWh är inte orimligt högt om man har lite prylar i gång och dushar endel.

"900 kWh mer än dom vi jämför med" var det väl?

Drar fläkten i FLM mera än en "vanlig" ventilationsfläkt? Fläkt måste man ju ha ändå.
Tydligen kan man ställa ner farten på fläkten. Då låter den mindre men man riskerar ju att få för dålig ventilation. Kolla på sidan 4 i dokumentet.

http://www.servicepoolen.se/Document/NIBE_FLM30.pdf
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad annaj80

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #5 skrivet: 24 mars 2012, 17:31:01 »
Tackar för alla svar!! Nä, vi hade totalt ca 900 kWh på sommarmånaderna men då är det kanske inte så högt då... När man har nytt hus så blir man lite nojjig för man har inget att jämföra med och vi har hela tiden haft känslan av att det är nått som drar "i onödan". Ska försöka sänka ner ventilationen så gott jag kan och se om ljudet minskar, verkar ju dock som att frånluftsmodulen får vara kvar ;) Tusen tack igen, kanske återkommer med någon annan brännande fråga *ler*.

Utloggad Wallac

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 40
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #6 skrivet: 24 mars 2012, 18:58:56 »
Drar fläkten i FLM mera än en "vanlig" ventilationsfläkt?

Jag gick ned i källaren och kollade vad mitt ftx aggregat drog.
46W, det med två fläktar och rotorn i drift.
Fast den snurrar på nästan lägsta fart nu, då jag hittills bara ventilerar en tillbyggd del.
Men visst, det är rejäl skillnad på nya snåla ec-fläktar.

Kom på att suset kan bero på smuts i donen.

Överkurs
Jag har varit med om att "injusteraren" bara har strypt in rätt flöde på donen utan att sänka farten på fläkten. Detta skapar bara onödigt ljud och energiförbrukning.
1 Plans villa 120 m2 och 80 m2 källare samt 50 m2 fristående garage med loft. Direktverkande el, braskamin Keddy.
Byggt 1956 tillbyggd 2007- ort Stockholm.
Pågående konvertering till vattenburen golvvärme 180 av 300 m2 klart.
Värmepump Nibe 1145-15

Utloggad wendtan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Kroniskt morgontrött programmerare.
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #7 skrivet: 26 mars 2012, 13:15:19 »
Min Nibe FLM drar 124W på 60% fläktstyrka. På 1245an går det att styra FLM från pannans menyer.
Jag vet inte om den möjligheten finns på 1225:an. Annars styrs det med en potentiometer bakom frontkåpan på FLM:en.

Ju högre luftombyte desto högre uppvärmningskostnad, så är fläkthastigheten ställd på 100% så har du både onödigt buller samt hög energiförbrukning som följd. Dessutom får du kallras vid dina tillluftsventiler(Beroende på yttertemp).
Nibe F1245 -8, 100L UKV, NIBE FLM, RMU40. Inkopplingstyp: Cirkulering över UKV med extern cirkpump. Framledning BT25. 1200 meter golvvärmeslinga med Uponor DEM. Stenhus boyta 238 kvadrat, sammanbyggt garage 75 kvadrat. 2x300 Meter jordvärmeslinga.22 grader innertemp. Ca 6200 kWh årsförbrukning.(Värme+varmvatten)

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 11044
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #8 skrivet: 26 mars 2012, 13:44:28 »
Kolla vilken hastighet fläkten i FLM'en är ställd på. Om ventilationsgubben har strypt frånluftdonen utan att skruva ner fläkten så har han gjort ett dåligt jobb.
Nyinflyttad i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, Byggyta 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Plankstomme, ca 10 cm spån i väggarna, 1-glasfönster med innerbågar. Byggt 1876. 490 kvadrat... Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad marvidss

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #9 skrivet: 09 maj 2012, 12:51:36 »
Hej,

Vi har också en FLM 30 som för nuvarnade gör att jordfelsbrytaren löser ut. Kommer förmodligen en servicekille och fixar detta ikväll så vi får igång ventilationen i huset. Det senaste året har vi kört utan frånluftsskiljaren/värmeväxlaren påslagen (bara haft fläkten igång för ventilationen) då denna bevisligen enligt många mätningar bara marginellt förbättrar värmepumpens verkningsgrad för vårt hus. Vi har långa jordslingor som ligger på vår åker (gammal sjöbotten). En FLM 30 ger säkert bättre verkningsgrad om man har kortare jordslingor som ligger nära någon annans jordslinga.

Problemet är ju inte bara att fläkten i FLM 30 drar ström. Nu är det ju som så att fläkten suger ut varmluft som gör att golvvärmen måste köras för värma upp huset. Denna uppvärmning drar ju ström, betydligt mycket mer ström än ventilationsfläkten i sig. Därför kan det vara lämpligt att se över varvtalet på fläkten så att man inte suger ut mer varmluft än nödvändigt på vintern.

Jag kanske resonerar fel. Men jag har provat mig fram under cirka två års tid för att få så låg energiförbrukning som möjligt för vårt hus. Det känns som att det är ganska optimalt nu. Hade aldrig lagt ut mer än 10000kr på en FLM 30 om jag hade vetat hur lite den höjer verkningsgraden för vårt system.

Mvh
Magnus

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1255
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #10 skrivet: 09 maj 2012, 15:31:36 »
Problemet är ju inte bara att fläkten i FLM 30 drar ström. Nu är det ju som så att fläkten suger ut varmluft som gör att golvvärmen måste köras för värma upp huset. Denna uppvärmning drar ju ström, betydligt mycket mer ström än ventilationsfläkten i sig. Därför kan det vara lämpligt att se över varvtalet på fläkten så att man inte suger ut mer varmluft än nödvändigt på vintern.

Så är det ju med all frånluftsventilation, inte specifikt med FLM30.

Men du har nog rätt att FLM30 inte var en bra idé i ditt fall. FLM30 kan möjligen hjälpa upp en underdimensionerad markslinga eller borrhål.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad marvidss

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #11 skrivet: 13 maj 2012, 23:43:38 »
Hej!

Då var problemet med att FLM30 löser ut jordfelsbrytaren löst. Det var så klart pumpmotorn till frånluftsskiljaren som hade skurit (tydligen en vanligt problem). Genom att bryta alla ledningar till/från pumpmotorn så kan vi nu köra ventilationsfläkten utan problem. När tillfälle ges så ska vi ta bort alla köldbäraremediumkopplingar mellan värmepumpen och FLM30 samt byta ut expansionskärlet mot ett "öppet kärl" där man allt efter behov kan fylla på köldbäraremedium. Ska bli skönt att slippa bry sig mer om frånluftsskiljaren/värmeväxlaren i FLM30, för mig och min familj har den endast varit till problem.

Så mitt tips är att gräv hellre ner mer köldbärareledning i marken än att investera i en FLM30 eller liknande om ni vill undvika problem och dyra servicekostnader.

Mvh
Magnus

Utloggad couchbob

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
SV: Är det FLM30 som är boven i eldramat??
« Svar #12 skrivet: 14 maj 2012, 16:31:55 »
Min FLM är efter injustering av ventilationsgubben ställd på 45% hastighet ( via meny på 1245:an ), då drar den ca 60-70w när inte kompresson går. Gick nog på 60% hastighet från fabrik tror jag - kommer inte ihåg..  Så där tror jag inte boven är. Tycker inte heller det låter onormalt med 900kwh sommarmånad, vi ligger där någonstans också på nybyggt, kanske ner mot 7-800kwh beroende på hur många badkar vi fyller etc..


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal